di sicuro se n'è straparlato...carenza d ferro..

..ma sono nuova d qui..ho un pc che perde colpi e nella ricerca alla lunga mi son arresa..
sono vegetariana da 13 anni ormai(ne ho 30) e ho pensato è decisamente ora d passare al vegan..sono sincera sono ancora un pò titubante..aldilà del fatto che la vedo un pò difficile essendo abituata a mangiare quintali d formaggi e latticini vari..il punto chiave è: ho già carenze forti d ferro con annessi disturbi vari..mi hanno imbottito spesso d folina,prefolic etc.. a tratti quindi rientro ma sempre bassissima..così come piastrine poche,vitamine varie così così e bo nemmeno ricordo +! insomma il punto è(e 2): quanto c'è d vero e quanto leggenda metropolitana che il vegan è destinato a stare a pezzi con la salute?
effettivamente ho conosciuto alcuni vegani che sembravano in formissima ma poi pure loro ho tristemente saputo mille medicine e a tratti tornavano vegetariani..
si parla d recuperare con la soia o seitan..io non la trovo quasi mai e quando la trovo costa davvero troppo..periodino economicamente triste x me e quindi cmq non so quanto riuscirei ad essere regolare nell alimentarmene..
ok aspetto qualche vostro commento che mi aiuti..grazie e ciaociao*

obstacle1 ha scritto:
..ma sono nuova d qui..ho un pc che perde colpi e nella ricerca alla lunga mi son arresa..
sono vegetariana da 13 anni ormai(ne ho 30) e ho pensato è decisamente ora d passare al vegan..sono sincera sono ancora un pò titubante..aldilà del fatto che la vedo un pò difficile essendo abituata a mangiare quintali d formaggi e latticini vari..

Madonna, se mangi cosi' tanti latticini ti stao ammazzando da sola...

il punto chiave è: ho già carenze forti d
ferro

E ti credo, con tutti quei latticini, per forza.
Basta che li elimini (e pure le uova) e vedrai che sarai a posto.

I lattcini non contengono ferro e ne inibiscono l'assorbimento, per forza che non hai abbastanza ferro.

effettivamente ho conosciuto alcuni vegani che sembravano in formissima ma poi pure loro ho tristemente saputo mille medicine e a tratti tornavano vegetariani..

Ma va', a questo non ci credo proprio, mi spiace :-)

si parla d recuperare con la soia o seitan..io non la trovo quasi mai

Non ce n'e' alcun bisogno.

e quando la trovo costa davvero troppo..

Seitan e soia costano meno di formaggi e carne.

periodino economicamente triste x me

Bene, con la scelta vegan risparmi sul conto della spesa, e quindi vai bene anche su quel fronte!

Ciao,
Marina

obstacle1 ha scritto:
aldilà del fatto che la vedo un pò
difficile essendo abituata a mangiare quintali d formaggi e latticini vari..

Pensa ai vitellini che stanno morendo per e vedrai che sarà facile.. e per la salute mangiare tanti formaggi è deleterio.

il punto chiave è: ho già carenze forti d
ferro con annessi disturbi vari..mi hanno imbottito spesso d folina,prefolic etc.. a tratti quindi rientro ma sempre bassissima..così come piastrine poche,vitamine varie così così e bo nemmeno ricordo +! insomma il punto è(e 2): quanto c'è d vero e quanto leggenda metropolitana che il vegan è destinato a stare a pezzi con la salute?

E' totalmente falso. In realtà non so dove tu abbia sentito questa cosa, al limite molti dicono che rischia carenze (il che è comunque falso) ma non ho mai nessuno avere il coraggio di dire che i vegan "stanno a pezzi con la
salute".

effettivamente ho conosciuto alcuni vegani che sembravano in formissima ma poi pure loro ho tristemente saputo mille medicine e a tratti tornavano vegetariani..

Non ci credo, ti avranno raccontato palle. Tutti i vegan che conosco e che si sentono sui forum si dimenticano quasi che esistano le medicine..

si parla d recuperare con la soia o seitan..io non la trovo quasi mai e quando la trovo costa davvero troppo..periodino economicamente triste x me e quindi cmq non so quanto riuscirei ad essere regolare nell alimentarmene..

No, soia e seitan non servono se non come sfizio. Non c'è niente da recuperare. L'alimentazione vegan è di per sè la migliore e la meno soggetta a carenze. Tu che mangi quelle quantità di latticini piuttosto avrai carenze, ancora di più chi mangia anche carne.

grazie a entrambi..
riguardo al latte,si ho letto d recente cose inquietanti effettivamente e ho intuito che eliminando latticini vari avrei avuto meno problemi con il ferro.. la uestione vitellini etc certo! è esattamente x il maltrattamento e uccisione finale d animali che io vogliosmettere anche con uova e latte&co!!
riguardo i vegan malaticci probabilmente saranno maleinformati e avranno abboccato al dottore che gli ha detto d tornare a mangiare almeno latte e uova..un paio d questi pur non essendo in gran confidenza me l han detto loro recentemente! bo..
cmq vi vedo belli "avvelenati" quindi tendenzialmente convincenti..io mi butto:)

obstacle1 ha scritto:
riguardo i vegan malaticci probabilmente saranno maleinformati e avranno abboccato al dottore che gli ha detto d tornare a mangiare almeno latte e uova..

Sì, ma non ha senso. Capisco di più chi crede di aver bisogno di carne: in natura ci sono animali carnivori ed erbivori, noi siamo erbivori ma se uno pensa che l'uomo sia carnivoro ecco che crede di aver bisogno di carne.

Ma il latte non ha senso: nessuna specie in natura beve latte di un'altra. La natura non creerebbe mai una specie che per star bene deve darsi all'allevamento. Perché i carnivori la preda la cacciano, ma il conusmo di carne latte presuppone una specie in grado di allevare le altre e mungerle.

Intendiamoci, io per primo ho creduto cose del genere, ma che i medici dicano queste cose dimostra la loro incompetenza.

ma infatti si..nonostante i miei dubbi (che in realtà erano + un "dai ditemi che non è così,dai fomentatemi a diventare vegan senza dar retta a ste cazzate") alla fine t informi un pò e certe cose le capisci..ma il medico t dico la verità non credo sia incompetente ma furbo..non voglio sembrarti estrema ma io l vedo pure che ai medici torna utile sparare balle sulla necessità esttrema d carne etc semplicemente x tornaconto..ovvero + mangi carne + stai male + noi medici e farmacisti facciamo sodix "guarirti"..
non so voi ma io ho pensato anche questo..

obstacle1 ha scritto:
che io vogliosmettere anche con
uova e latte&co!!
riguardo i vegan malaticci probabilmente saranno maleinformati e avranno abboccato al dottore che gli ha detto d tornare a mangiare almeno latte e uova..

I vegani devono pensarci da soli alla propria salute, perchè se si affidano ai medici o alle trasmissioni in tv, senza aver mai la possibilità di sentire l'altra campana, è normale che crederanno che ogni minimo disturbo sia dovuto al fatto che sono diventati vegani e quindi torneranno a mangiare carne. Ai tuoi amici ex vegani potresti far conoscere questo sito ed altri, per fargli capire che invece staranno bene. Visto che erano già sulla buona strada non lasciamoli così, sono tanti animali salvati per ognuno di loro!
Per il ferro, posso portarti la mia testimonianza da microcitemica: ho sempre dovuto fare integrazioni periodiche (Ferrograd) e la dottoressa mi aveva consigliato di privilegiare gli alimenti ricchi di ferro: fegatio, carne di cavallo, molluschi...
Poi da sola sul sito di scienzavegetariana ho visto il confronto fra le fonti di ferro animali e vegetali e da lì è nata una passione inestinguibile fra me legumi e cavolfiori, un bel triangolo.
Quando le ho portato le analisi del sangue la dottora era convintissima che avessi fatto un'integrazione. Non ci credeva. Ovvio che da microcitemica non posso sperare in chissà che livelli di ferro, però nel mio limite sto al massimo ed è una bella soddisfazione, perchè ho curato un'anemia con la sola alimenazione in un mese-un mese e mezzo.
Inoltre mangiare un giorno un cavolo, un giorno broccoli, un giorno lenticchie un giorno ceci è più sano che mangiare tutti i giorni fegato, e questo dovrebbe essere lampante, per tutti...
Per il discorso latticini, c'è una mia amica vegetariana che ne va pazza, ho cercato di darle qualche info occulta, ma solo dopo un anno e dopo le ennesime analisi del sangue che le hanno confermato che in lei il ferro non esiste si è decisa a visitare il sito di scienzavegetariana, a scrivergli, e a capire che se sta così male è colpa dei latticini.

Dimenticavo di dire che per aumentare l'assorbimento del ferro bevo acqua e limone ai pasti (cioè serve l'accostamento con la vit. C) ed evito il caffè e il vino. Nella mia situazione è diventata un'abitudine, i non anemici invece possono sbattersene di più.

Anch'io ti consiglio le stesse cose, legumi, tante buone lenticchie, e accompagna il pasto con una spremuta di arance (fra poco ne avremo tantissime), l'insalata mai senza limone, per me è un'abitudine. Ad un caffè al giorno non riesco a rinunciare (anche se vorrei),ma è vero che inibisce l'assorbimento del ferro, perciò se sei così messa male rinuncia per un pò a caffeina e teina. Se può incoraggiarti io sono vegana da 4 anni e da due dono il sangue (intero) regolarmente ogni 6 mesi. Dopo le donazioni faccio attenzione ad aumentare il consumo di vitamina c (anche i kiwi e le fragole vanno bene) e mi sacrifico (quanto sono buone!)cucinando un pò più spesso le lenticchie. Non credo che il tofu e il seitan siano intergratori di ferro naturali, il mio medico a mio marito un pò anemico (pure lui mangia troppi formaggi) ha consigliato di integrare la dieta con legumi.

grze anche a voi :)
mi seto sempre + tranquilla e pronta al grandepasso così!! riguardo seitan e soia bo ho letto molto sulla questione proteine migliori d quelle della carne(te credo!) e sebravano abbastanza fondamntali.. ceo pensare che una cosa maligna x gli animali come l'uso da parte mia d latte etc in realtà aceva supermale anche a me mi girare un pò le balle..sapere che avrei potuto fare d meglio e addirittura guadagarci in salute..veramente non lo immaginavo fino apoco tempo fa..vabbè meglio tardi che mai no?
grazie ancora!! tra qualche tempo "da vegan" mgari vifarò sapere le mie analisi che dicono!!

p.s.ok insisto..riguardo la vitamina c..quanta ne andrebbe assunta al giorno? io amo molto kiwi che so esser meglio delle arance etc..in quel caso x esempio che dosi?uno o due al giorno c si può stare?
mentre x esempio il succo d arancia da supermercato(che ultimamente mi appassiona parecchio..)? chissà quanto c'è d buono in quelli commerciali xò..
e poi necessariamente durante o vicino i pasti?

scusate ma leggo leggo ma mi sembra così tanto meglio chiedere(ed avere anche pronte risposte!) qui :)

ciaociao e grassie*

ehm ho una tastiera unpò ribelle scusate x le mancanze sparse..si capirà cmq?

obstacle1 ha scritto:
grze anche a voi :)
mi seto sempre + tranquilla e pronta al grandepasso così!! riguardo seitan e soia bo ho letto molto sulla questione proteine migliori d quelle della carne(te credo!) e sebravano abbastanza fondamntali..

No, le proteine si trovano in moltissime verdure, nei cereali e nei legumi, quello che e' fondamentale e' mangiare in modo variato tutti i gruppi di cibi, non sempre soia, sempre seitan, sempre fagioli, ecc.

p.s.ok insisto..riguardo la vitamina c..quanta ne andrebbe assunta al giorno?

Non si deve fare nessun calcolo sulla vitamina C. Basta mangiare verdura fresca e 1-2 pezzi di frutta al giorno.
Un vegan assume di certo piu' vit. C di un carnivoro ;-)

e poi necessariamente durante o vicino i pasti?

La vitamina C e' utile per assorbire piu' ferro, per chi ha problemi di assimilazione, ma nel tuo caso non credo ci siano, credo che eliminando i latticini gia' risolvi i problemi.
In caso serva, basta limone spremuto nell'acqua, o una spemuta d'arancia ai pasti per assorbire di piu' il ferro contenuto nei cibi.

Ciao,
Marina

gracias:)

ciao new entry!
e a proposito di medici, di carne, di anemie, di formaggi... ho sentito ormai perfino in tv a Elisir (la bibbia nazionalpopolare di mio padre sulla salute) la dottoressa ospite fissa della trasmissione (si chiama Villarini mi pare) che spara contro il latte e i latticini come mai si era sentito fare prima in tv, con tanto di chef dell'Istituto dei Tumori di Milano ospite fisso in diretta che spiega come cucinare senza latticini

non solo come inibitori dell'assorbimento del ferro, non solo come deleteri per l'osteoporosi, ma soprattutto come fomentatori di tumori, specie al seno e alla prostata, grazie agli effetti dell'IGF-I (insuline growth factor) e non solo quello

perfino a mio padre ha preso un accidenti e mi ha telefonato subito dicendomi: Ah lo sai che stanno dicendo quello che dici sempre tu?!

ah beh, se lo dice Elisir...

ariel444 ha scritto:
ciao new entry!
e a proposito di medici, di carne, di anemie, di formaggi... ho sentito ormai perfino in tv a Elisir (la bibbia nazionalpopolare di mio padre sulla salute) la dottoressa ospite fissa della trasmissione (si chiama Villarini mi pare) che spara contro il latte e i latticini come mai si era sentito fare prima in tv, con tanto di chef dell'Istituto dei Tumori di Milano ospite fisso in diretta che spiega come cucinare senza latticini

non solo come inibitori dell'assorbimento del ferro, non solo come deleteri per l'osteoporosi, ma soprattutto come fomentatori di tumori, specie al seno e alla prostata, grazie agli effetti dell'IGF-I (insuline growth factor) e non solo quello

perfino a mio padre ha preso un accidenti e mi ha telefonato subito dicendomi: Ah lo sai che stanno dicendo quello che dici sempre tu?!

ah beh, se lo dice Elisir...

speriamo che anche il mio parentado teledipendente abbia visto la trasmissione.
vabbe' che piuttosto che darmi ragione si farebbero amputare la lingua...