Help! alimenti ricchi in ferro?; pagina 2

lapa ha scritto:

ravenwolf ha scritto:

Il thè se lo vuoi prendilo pure, ma lontano dai pasti perchè ostacola l'assorbimento del ferro "non eme" (quello contenuto nei vegetali)

Ecco, ferro eme e non eme, sono proprio la stessa cosa? grazie, è un qualcosa su cui ho letto ma non mi è mai stato chiaro bene...

ravenwolf ha scritto:
Grazie! Allora mando i risultati a scienzavegetariana.
Il ferro è 88, nella norma; la ferritina è 6,0 ng/ml e il minimo è 11,0. Altra cosa che non va è l'ematocrito che è 36,9, invece di 37.

allora la f è bassa, riguardo all'ematocrito non ti preoccupare. Cmq durante il ciclo mi pare abbastanza normale, anche se non è detto che bisogna per forza avere i valori sotto il limite.

Pure il thé fa male? Azz...allora non ho proprio capito niente.

riduce solo l'assorbimento bel ferro, ma basta consumarlo almeno un'ora prima dei pasto o due ore dopo. Ma anche su queste interazioni non ci saranno particolari problemi, una volta che l'avrai risolto.

La cosa che mi scoccia è che qualche carnivoro possa utilizzare questo cm prova per dire: "Ah, vedi che allora la dieta veg porta degli scompensi!" e solite cavolate.

tu chiedi a QUESTO qualche carnivoro capita mai di avere il ciclo.

Erika76 ha scritto:
Ecco, ferro eme e non eme, sono proprio la stessa cosa? grazie, è un qualcosa su cui ho letto ma non mi è mai stato chiaro bene...

Il ferro eme ha una molecola in più, la protoporfirina, la quale è indispensabile per il trasporto dell'ossigeno, ed ha un'assorbimento attorno al 20%, quello non-eme dal 2 al 20%.

I cibi aniamli hanno ferro per il 40% eme, e per il 60% non eme, in quelli vegetali è non-eme per il 100%

Per migliorare l'assorbimento del non-eme fino al 20%, si possono consumare cibi con vitamina C, acido citrico o acido lattico, ma in un organismo adattato al solo consumo di ferro non-eme, questi accorgimenti non sono particolarmente necessari.

Erika76 ha scritto:

Marina ha scritto:
Guarda che non e' detto........

Vuoi dire che un medico non sa leggere dei valori e non sa interpretarli????Credo che per un medico laureato non sia difficile dire se il un valore è basso o nella media!!Ma ci si puo' affidare a dei medici contattabili via mail senza che abbiano un quadro generale di noi, senza conoscersi di persona??Secondo la mia opinione, personalissima, non si puo' consigliare su un forum aperto a tutti di non andare da un medico generico per far vedere le analisi!

Guarda che lei non ha detto di non andare da un medico per far vedere le analisi.

Lei ha detto "che non è detto" che sia per forza come dice uno generico.
A chiunque di noi può esser capitato di aver verificato che alcuni medici (quindi non tutti) appena sentono la parola veg tendono ad attribuire alla nostra alimentazione tutti i problemi, mentre è dimostrato che la nostra alimentazione sia meglio.

Ed è altrettanto innegabile che un medico generico non sia specializzato in dietetica, ma di fatto non ammettono quasi mai ciò e spesso dicono ai loro clienti va bene mangiare quello e non va bene quell'altro nonostante non siano specializzati in quelle competenze.

Quindi direi non abbia detto niente di male facendo notare qualcosa che è sotto gli occhi di tutti

Erika76 ha scritto:
Ecco, ferro eme e non eme, sono proprio la stessa cosa? grazie, è un qualcosa su cui ho letto ma non mi è mai stato chiaro bene...

vedi la magnifica spiegazione di Seitan 2 commenti più in alto:)

ravenwolf ha scritto:
Ciao ragazzi, oggi ho ritirato le analisi...il verdetto è stato: basso gamma gt, bassa ferritina e basso ematocrito. Non mi addentro nei numeri, cmq nn discostavano di molto dalla media considerata normale. Tanti vegan hanno le analisi perfette, io no.
Ho paura che il medico attacchi cn la solita solfa del mangiar carne o che mi dia un integratore.
Può dipendere da maggiori perdite durante il ciclo? Voi cosa mangereste per aumentare il ferro? grazie

ti dico un po di alimenti che uso molto nella mia dieta che hanno ferro...x vedere le quantità precise cerca i valori nutrizionali di questi alimenti,eccoti un link: (http://ricette-calorie.com/valori-nutrizionali/categorie.php) basta inserisci un po di ognuno nella tua dieta e sarai ok!

semi di sesamo,arachidi,mandorle,noci,nocciole,lenticchie,ceci,fagioli,patate lesse...quindi in pratica vai con molta frutta secca(sui 3 o 4 mg x 100gr)e vai molto di legumi(sui 6 o 7 mg x 100 gr) quindi integratori proprio nn ne necessiti,prova ad arricchire la tua dieta ogni giorno di questi alimenti e vedrai che il cambiamento positivo ci sarà...nel caso nn sia cosi facci sapere,evidentemente nn è un problema di dieta(tipo mia madre che è sempre stata anemica e gli faceveno le flebo e cmq era sotto lo stesso,ora che è andata in menopausa è tornata a livelli normali senza nessun tipo di integratore o flebo)

Erika76 ha scritto:
Vuoi dire che un medico non sa leggere dei valori e non sa interpretarli????

Per la maggior parte dei medici è così..

Credo che per un medico laureato non sia
difficile dire se il un valore è basso o nella media!!

Ma cosa c'entra? Il problema non è certo capire se un valore è basso ma capire cosa significa avere quei valori bassi.

Ma ci
si puo' affidare a dei medici contattabili via mail senza che abbiano un quadro generale di noi, senza conoscersi di persona??Secondo la mia opinione, personalissima, non si puo' consigliare su un forum aperto a tutti di non andare da un medico generico per far vedere le analisi!

No certo, fidati del medico che se hai problemi di calcio ti dice di bere latte e te lo fa precipitare ulteriormente o dal medico che dice a chi ha avuto un infarto.

Comunque qui nessuno ha mai detto di sostituire una visita medica con delle consulenze via mail ma che se ti fai degli esami del sangue il medico di base raramente è la persona più indicata per interpretarle.

Erika76 ha scritto:
Vuoi dire che un medico non sa leggere dei valori e non sa interpretarli????Credo che per un medico laureato non sia difficile dire se il un valore è basso o nella media!!

Il problema infatti non è quello di interpretare i valori ma di attribuire la causa del valore basso all'alimentazione vegana.
Leggere le analisi del sangue non è una visita medica, è una cosa che si può fare a distanza, e nessuno impedisce di farle leggere al medico di base e anche ai medici si ssnv (che appunto sono tali, non son usciti dall'uovo di Pasqua :) ).
Quando diventai vegana, il mio dottore mi disse che mi sarebbe venuta la leucemia...rifeci le analisi del sangue dopo sei mesi di alimentazione vegana, e disse che di sicuro avevo preso il ferrograd per stare a quei livelli. Dall'ematologo mi ci ha portato mio padre, si è preso un bel po' di soldini per leggere le analisi davanti a me e dirmi che stavo benissimo.
Durata del colloquio: cinque minuti.

Allora, non volevo scatenare una polemica; cmq le analisi al medico le ho portate.
Il mio medico è SEMPRE stato contrario sia alla dieta vegetariana, sia a quella vegan. Inutile dire che per lui la carne è indispensabile.
Però, conoscendo la mia posizione irremovibile sull'alimentazione, oltre a prospettarmi un avvenire nefasto (da toccarsi le parti basse, se fossi stata uomo), non ha insistito più di tanto sulla carne e mi ha prescritto il ferrograd.
Sinceramente, sono un pochino allarmata di questa situazione; c'è anche da dire che io bevo molto caffé e thè prima, dopo e lontano dai pasti, per cui adesso ho ridotto.

Poi, qualcuno mi ha gentilmente consigliato un integratore di ferro vegan, non devo prendere per forza il ferrograd. Perciò, direi che sono a posto;)

E purtroppo Andrea ha ragione; molti medici sono ignoranti riguardo all'alimentazione e, appunto, se hai carenza di calcio ti dicono di mangiare più latticini; insomma, le loro conoscenze sono legate ai luoghi comuni della popolazione in generale e non regolarmente approfondite.

PS = (questa, giuro, è successa veramente). Un mio amico va dal medico per un problema di tosse e il medico gli fa:
"Lei fuma?"
E lui : "Sì, dieci sigarette al giorno."
E il medico (accanito fumatore) : "E che è fumare, questo!?!"
:-)

ravenwolf ha scritto:
Allora, non volevo scatenare una polemica

Tranquilla, Erika ha fatto polemica anche quando abbiamo osato scrivere di boicottare Telethon finché fa vivisezione..

Il mio medico è SEMPRE stato contrario sia alla dieta vegetariana, sia a quella vegan. Inutile dire che per lui la carne è indispensabile.

Ecco, io avrei paura di avere un simile medico e lo cambierei subito. Non per la scelta vegan, tanto tu fai come ti pare e lo lasci parlare ma perché un domani un suo errore potrebbe costarti caro (tanto per dirne una, un brutto neo da asportare a cui nn dà importanza può costare la vita).

non ha
insistito più di tanto sulla carne e mi ha prescritto il ferrograd.
Sinceramente, sono un pochino allarmata di questa situazione; c'è anche da dire che io bevo molto caffé e thè prima, dopo e lontano dai pasti, per cui adesso ho ridotto.
Poi, qualcuno mi ha gentilmente consigliato un integratore di ferro vegan, non devo prendere per forza il ferrograd. Perciò, direi che sono a posto;)

Io sentirei un secondo parere: magari devi prenderlo l'integratore, però un medico che crede che per la carenza di ferro si debba mangiare carne è talmente ignorante che non mi fiderei. D'altra parte anceh per comprare un PC si chiede in 4-5 negozi per avere più pareri, fidarsi del primo parere quando si tratta di salute non è il massimo.

ravenwolf ha scritto:
E purtroppo Andrea ha ragione; molti medici sono ignoranti riguardo all'alimentazione e, appunto, se hai carenza di calcio ti dicono di mangiare più latticini; insomma, le loro conoscenze sono legate ai luoghi comuni della popolazione in generale e non regolarmente approfondite.

PS = (questa, giuro, è successa veramente). Un mio amico va dal medico per un problema di tosse e il medico gli fa: "Lei fuma?"
E lui : "Sì, dieci sigarette al giorno."
E il medico (accanito fumatore) : "E che è fumare, questo!?!"
:-)

se nn lo hai fatto leggi la mia risposta..cerca di usare quei cibi che ti ho scritto..

ravenwolf ha scritto:
molti medici sono ignoranti
riguardo all'alimentazione e, appunto, se hai carenza di calcio ti dicono di mangiare più latticini; insomma, le loro conoscenze sono legate ai luoghi comuni della popolazione in generale e non regolarmente approfondite.

La cosa incredibile è che se gli fai qualche domanda per costringerli a motivare le loro affermazioni non sono in grado di farlo.

Medico: La carne serve
Paziente: perché quali sostanze ci sono nella carne che non siano nei vegetali?
Medico: Beh.. ci sono..[elenca 4-5 nutrienti]
Paziente: ma non sono presenti anche nei vegetali, e in misura maggiore?
Medico: Beh sì in effetti..
Paziente: Quindi quali sono le sostanze presenti nella carne di cui abbiamo bisogno e che non siano presenti anche nei vegetali?
Medico: In effetti nessuna
Paziente: Quindi non abbiamo bisogno di nessun cibo animale Medico: No

Uccidono la gente (dire a persone anziane, infartuati, persone con ipertensione che la carne serve uccide persone) solo perché ripetono luoghi comuni senza riflettere, pur avendo tutte le informazioni per capire che la carne (e gli altri prodotti animali) non servono.

ravenwolf ha scritto:
Però, conoscendo la mia posizione irremovibile sull'alimentazione, oltre a prospettarmi un avvenire nefasto (da toccarsi le parti basse, se fossi stata uomo), non ha insistito più di tanto sulla carne e mi ha prescritto il ferrograd.

Non prendere integratori che non servono, non sono nemmeno leggeri quelli di ferro e danno degli effetti collaterali pesanti.
manda i risultati a SSNV e se davvero c'è qualche problema bastano alcuni accorgimenti nell'alimentazione, non integratori.
Gli integratori sono per casi proprio gravi.
Magari nel tuo caso va invece tutto bene così.

manda le tue analisi a domande@scienzavegeatriana.it

C'è troppa ignoranza in giro.

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:

Non prendere integratori che non servono,

Beh, insomma, senza non dormirei...Non è vero che non servono; per fortuna ce ne sono di vegan.

Ciao