attenzione siamo tutti ortoressici o.O
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Serendip,
18/07/10 23:17
Dell'articolo sul corriere si era già discusso qui
https://www.veganhome.it/forum/vivere-vegan/chi-e-emanuela-pasqua/ Dei vaneggiamenti di Albanesi non preoccuparti, anche lui è un individuo ben conosciuto, appassionato cacciatore e autoproclamato tuttologo, che quando parla di vegetarismo e veganismo si commenta da solo...
Per quanto riguarda Psicolinea non ho nemmeno voluto leggerlo, mi è bastato vedere definire "fissazione alimentare" il veganismo...
Mentre nell'articolo di Vitadidonna il vegetarismo e il veganismo non sono nemmeno citati come forme ortoressiche, per fortuna.
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erbaluna,
18/07/10 23:29
non sono affatto preoccupata sono schifata proprio..
ho letto parecchi articoli stasera, oltre a quelli postati qui, e sulla maggior parte si parla del veganismo come una dieta da ortoressici..mi spiace aver aperto una discussione su una cosa di cui avete già parlato, io l'ho scoperto solo ora, ero troppo scioccata per non parlarne con nessuno ma a parte voi non avrei saputo a chi dirlo, visto che tutti quelli che conosco darebbero ragione a quelle idiozie solo perchè le dice uno con la laurea..
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Serendip,
18/07/10 23:41
Ma sì, hai ragione a essere schifata e arrabbiata, ti capiamo benissimo.... però non possiamo farci molto, il potere mediatico dei nutrizionisti d'assalto (o di altri personaggi che nemmeno hanno una qualifica adatta, ma scrivono lo stesso di nutrizione) è soverchiante.
Il brutto di internet, giornali e TV è che ci trovi di tutto, anche gigantesche ca...te.
Sta a noi far capire con pazienza a chi ci conosce che la nostra alimentazione è quella naturale per l'uomo e che porta solo vantaggi alla salute.
Purtroppo però a volte basta un articolo demenziale dalle conclusioni non verificabili, per smontare l'evidenza quotidiana e verificabile della nostra ottima salute. Avere la mente aperta e guardare ai fatti richiede fatica e capacità di mettersi in discussione.
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erbaluna,
19/07/10 00:02
guarda solo pochi giorni fa ho dovuto sentire un tizio pseudonutrizionista che parlava su linea verde, blu o uno di quei programmi là..eravamo a pranzo di domenica, io e il mio ragazzo con le cose fresche e buone preparate da me, e i miei con i piatti schifidi e mortiferi (che poi mia madre ha pure avuto un infarto qualche mese fa e vederle mangiare pezzi di maiale, a parte lo schifo personale, non è che sia il massimo..) e a un certo punto quest'uomo intelligentissimo e preparatissimo sull'argomento esordisce con: dobbiamo avere un'alimentazione equilibrata, per esempio, prendiamo i nostri ragazzi (facendo leva sul senso materno delle signore ansiose in ascolto) i nostri giovani (solo i giovani scapestrati e ribelli fanno certe scelte alimentari?) che non mangiano più la carne, che come si dice, sono vegetariani..certo è una scelta etica blabla..mi alzo, esco dalla cucina perchè a me questi discorsi in tv mi fanno impazzire..torno in cucina quando ha finito di sparare idiozie, e sento mia madre che mi dice: ecco? non hai sentito che ha detto? è per questo che hai i capelli brutti! :S ma che cavolo avrà detto questo cerebroleso?? già mia madre abbocca a qualunque cosa dica la tv solo perchè l'ha detta la tv..(quando ho fatto il piercing all'ombelico mi stressò l'anima fino allo sfinimento che sarei morta di qualche infezione orripilante) già non è che siano molto contenti i miei di questa cosa..ci manca solo uno che va a sparare idiozie sui programmi della rete nazionale -.-
mamma mia che faticaccia..
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Serendip,
19/07/10 00:21
Non oso pensare quali idiozie abbia detto il nutrizionista. A me basta uno starnuto per sentirmi additata con "eh certo, con la tua alimentazione...".
Nonostante sia circondata di persone piene di allergie, indigestioni, colesterolo, ipertensione ecc... e io che invece son guarita da due malattie croniche e non riesco più a prendermi nemmeno un'influenza o un'allergia.
Purtroppo però bisogna dire che ci sono anche dei tipi di "vegani" che rafforzano nella gente pregiudizi di questo tipo, o anche peggiori.
Proprio ieri sera mi è stato riferito un caso da denuncia. Madre separata, con figlia dodicenne in affido condiviso col padre. La madre è diventata vegan qualche anno fa e ha imposto il veganismo alla figlia, obbligandola a cambiare di punto in bianco la sua alimentazione.
Mi dicono che la figlia accetta male questa imposizione e sgarra quando è dal padre, il che poi le provoca sensi di colpa nei confronti della madre, di cui è succube. Inoltre questa povera ragazzina è denutrita, ha sempre fame (fa anche molto sport) e si getta sul cibo in modo disordinato appena sfugge al suo controllo.
Dato che la cosa mi ha stupito non poco (l'alimentazione vegan è tutto fuorché malsana e non causa certo fame e denutrizione!!) ho voluto saperne di più, e ho scoperto che questa madre in realtà è una psicotica che ritiene dannoso quasi ogni cibo, tanto che non cucina mai cereali alla figlia, le proibisce i legumi perché secondo lei fanno male (!!!), nonché le bibite gassate, qualunque tipo di dolce e chissà che altro. Lei stessa di nutre solo di frutta e verdura, tisane e bambù (?) e teme moltissimi cibi normali ritenendoli dannosi.
Questa sì che è psicosi ortoressica! non certo la nostra alimentazione sana, ricca e variata. Casi come questi andrebbero denunciati ai servizi sociali e a questa madre andrebbe tolta la custodia della figlia (e secondo me anche al padre). Purtroppo non so chi sia, ma cercherò di informarmi.
Oltre al danno che viene fatto a questa povera ragazza, che probabilmente andrà incontro a grossi disturbi alimentari anche in futuro, c'è l'enorme danno che persone come queste fanno all'immagine del veganismo.
Quante ore di estenuanti discussioni dovremo affrontare per spiegare alla gente che si tratta di casi patologici che nulla hanno a che vedere con il veganismo reale????
Io ho visto psicosi ortoressiche anche in molti onnivori che avevano escluso questo o quel cibo (la pasta, o i legumi, o la frutta) demonizzandolo perché ingrassa, perché gonfia, perché ha tanti zuccheri. Ma questi casi non fanno mai notizia.
Chi di noi non conosce qualcuno che non mangia quasi mai frutta e verdura? eppure viene considerato normale: avete mai visto un nutrizionista da TV scagliarsi contro di loro con lo stesso impeto con cui demonizzano i vegani?
Ma noi siamo pochi, e le idee della maggioranza sono quelle che contano. Mi viene in mente la famosa battuta "Mangiate merda: miliardi di mosche non possono essersi tutte sbagliate."
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erbaluna,
19/07/10 00:29
vero..ho un esempio in casa. mia sorella non mangia praticamente nulla, a parte pasta al pesto, pasta al sugo di noci, cotoletta alla milanese, crocchette di patate, patatine, panelle, prosciutto, tonno e maionese, pizza. wurstel, pochi tipi di formaggio, praticamente niente frutta e verdura. anche lei mangia cose diverse da quelle che preparano i miei perchè non le piace praticamente nulla, quindi a cena e a pranzo io cucino per me, mia madre per loro e per mia sorella a parte..eppure quando ci si lamenta che si cucinano mille cose diverse ogni volta è me che guardano, non lei..sono io che sbagl
io..mah.
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lady_M,
19/07/10 00:57
io mi procurerei una bella mazza da baseball e spaccherei la tv !! XD
mamma...è un esperimento sociologico taci, l'hanno detto in tv di farlo !!!!!
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iki,
19/07/10 07:37
sono davvero senza parole...negli ultimi mesi la tv per me out e sto meglio così..tanto i messaggi che invia sono quasi sempre fuorvianti..ad ogni modo penso che il modo di alimentarsi dei miei bimbi (che vivono col padre)quello sì è preoccupante.pasta a pranzo e poi carne,numerose visite al caro mac e così via...ma come si fa a crescere sani così...
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luposolitario,
19/07/10 07:50
quella dell'ortoressia e' un modo come altri per isolare chi tenta di uscire da matrix.... :)
nell'almanacco dei disturbi mentali 2010 ne hanno messo di cotte e di crude, dalla mania di posizionare le scarpe ordinate all'iperattivita' infantile, cosi' si riempiono di psicofarmaci i ragazzi fin da giovani....
sembra impossibile essere sani di mente per questa gente.
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Chainsaw,
19/07/10 11:31
mmmmmm io ne ho conosciuto di persone vegan che all'inizio sembravano sani ma poi questa cosa di mangiare cibi sani è diventata una vera e propria fissazione.chi mangiava cibi salutari rispetto ad altri per tenersi sani o chi mangiava solo insalata (per loro sana,perchè se la coltivavano loro nel loro orto,non compravano nessun cibo) perchè dovevano rimanere magri .-.
io non sopporto quando certa gente fa così,in questo modo fanno vedere alla gente che la dieta vegana è sbagliata!o_O! e cavolo..
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Marina,
19/07/10 11:38
Chainsaw ha scritto:
mmmmmm io ne ho conosciuto di persone vegan che all'inizio sembravano sani ma poi questa cosa di mangiare cibi sani è diventata una vera e propria fissazione.chi mangiava cibi salutari rispetto ad altri per tenersi sani o chi mangiava solo insalata (per loro sana,perchè se la coltivavano loro nel loro orto,non compravano nessun cibo) perchè dovevano rimanere magri .-.
Questo pero' non c'entra nulla col veganismo.
I disturbi alimentari esistono, e lo sappiamo bene, ma se uno mangia solo insalata, o non mangia nulla, certo, sta mangiando "vegan", ma non perche' e' vegan, e' solo una coincidenza, perche' chiaro che se uno esclude tutto esclude anche gli alimenti animali, ma questo non ha nulla a che vedere con la scelta vegan.
E' l'errore che fanno questi "studiosi", in buona o cattiva fede: il disturbo c'e', la "dieta" che uno si e' scelto esclude alimenti animali, e quindi e' colpa della scelta vegan. Il che e' un ragionamento senza fondamento logico.
Invece i professionisti seri sanno e riconoscono che quando c'e' un disturbo, la persona che ce l'ha puo' anche definirsi vegan, ma solo come mascheramento del suo vero problema e per essere socialmente accettata, ma il problema rimane e non ha nulla a che vedere col veganismo, che e' ben altro.
Ciao,
Marina
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verdetartarugo,
19/07/10 12:19
Io non trovo giusto dare una valenza così negativa al termine ortoressia, che analizzato nella sua valenza etimologica non ha proprio nulla di "malato" o patologico.Anzi se non fosse così demonizzato dal parlare comune, io mi definirei ortoressico.
Purtroppo il termine viene associato ad una ossessione e quindi ad un disturbo psicologico,ma questo modo di incanalare ed etichettare sotto un unico punto di vista tutti gli atteggiamenti che hanno le persone che si discostano dalla norma, finisce per creare un' inutile caccia alle streghe quando proprio non ce ne sarebbe il motivo.
Ad esempio un chirurgo non è "ossesionato" dal suo lavoro al fine di eseguire perfettamente l' intervento che può salvare o uccidere una persona? O un architetto non deve essere irreprensibile nello svolgere il suo lavoro nell' "ossesione" che l' edificio progettato non crolli procurando una strage?
Ecco non vedo perchè io non dovrei stare attentissimo a non ingurgitare schifezze che minerebbero il mio corpo e la mia aspettativa di vita? Se tutto ciò comporta passare ore ad informarmi e leggere etichette non vedo dove sia il problema.Non c' entra direttamente con l' essere vegan.Semmai l' essere vegan è una conseguenza, perchè scopri che oltre ad essere l' unica scelta alimentare etica e una delle pochissime che non distrugge il tuo fisico anzitempo.
Ma bisogna sempre fare confusione ed inserire in un unico calderone tutti coloro che non seguono la tanto decantata e mortifera dieta metiterranea.
Predichiamo ragazzi, predichiamo che ne abbiamo lavoro da fare nella speranza di salvare animali e persone(da se stesse)...
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Marina,
19/07/10 12:38
verdetartarugo ha scritto:
Ecco non vedo perchè io non dovrei stare attentissimo a non ingurgitare schifezze che minerebbero il mio corpo e la mia aspettativa di vita? Se tutto ciò comporta passare ore ad informarmi e leggere etichette non vedo dove sia il problema.
Infatti in questo caso non si cade nella "malattia", ma ci si cade sono quando il comportamento diventa cosi' estremo da essere una reale ossessione, tale da non permetterti piu' di vivere sereno, e tale anche da minare la tua stessa salute, perche' anziche' scegliere le cose salutari ti metti in testa che TUTTO sia non salutare e quindi non mangi piu' nulla, o magari scelgi un unico cibo che per te va bene e mangi solo quello, cosa che ovviamente sana non e'.
Io non conosco di persona casi del genere, ma di certo esistono, come esiste l'anoressia, e quindi qui si parla di patologie, mentre in altri casi semplicemente uno ci sta piu' o meno attento a seconda della sua soglia e del suo interesse, ma non sono casi patologici, sono molto diversi...
E in ogni caso e' sbagliato correlare questi casi patologici al veganismo, in qualsiasi modo.
Ciao,
Marina