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danvegan ha scritto:
Seitan bentornato !!!!

Macciao a tutti! Bentornato non proprio, devo finire dei lavori urgenti e sono buttato al pc per 15 ore al giorno. Quando li finirò invece sarà peggio....

6tan3° era ora che ti rifacessi vivo!!

flokim ha scritto:
Ci ho provato ma gira la testa per non guardare. L'ho quasi supplicato di vedere alcuni filmati, perchè così si sarebbe reso conto che non racconto palle e che la situazione è veramente tragica ........ niente, si rifiuta a priori

E più subdolamente una cosa tipo l'adesivo "Non mangiarmi" sulla porta del frigo?

Scusa se mi permetto il prossimo commento ma non resisto..

e anzi una volta mi ha confessato che se li guardasse e poi non riuscirebbe comunque a diventare vegan avrebbe il timore di perdere il mio rispetto e la mia stima ..... perchè invece così no?

Eh.. non avere neppure il coraggio di guardare l'effetto delle proprie azioni su animali indifesi invece è da sempre un modo sicuro per guadagnarsi stima e rispetto!

Andrea ha scritto:
E più subdolamente una cosa tipo l'adesivo "Non mangiarmi" sulla porta del frigo?

Se ti riferisci all'adesivo con il maialino ne era rimasto incuriosito e se lo era fatto dare da una ragazza durante una manifestazione. L'ha attaccato sulla sua parete personale di adesivi e cartoline e stop nessun progresso, nessun miglioramento.
Proverò ad attaccarlo sul frigo ma sono abbastanza pessimista.

Eh.. non avere neppure il coraggio di guardare l'effetto delle proprie azioni su animali indifesi invece è da sempre un modo sicuro per guadagnarsi stima e rispetto!

Infatti! Non fa che nascondere la testa sotto la sabbia ... che tristezza, spero per lui che non debba un giorno pentirsene

Carlovegan ha scritto:
Cacchio mi dispiace per questa situazione.
Sicuramente avrai giocato anche la carta delle schifezze che ingurgita mangiando derivati animali (una notizia fresca fresca https://www.agireora.org/info/news_dett.php?id=1287)

Si, ci ho provato ma non sto neanche a riportarti la sua risposta perchè è da stupidi e da cazzotto sul muso.
Grazie comunque per la solidarietà, a volte ne ho proprio bisogno :)

flokim ha scritto:

Carlovegan ha scritto:
@flokim @rugo:
solidarietà!
Immagino sia durissima da sopportare!
Scusate, sbattere a loro in faccia
immagini shock di poveri animali massacrati
intanto che i vostri coniugi stanno mangiando bevendo > derivati animali?
Potrebbe essere una soluzione?

Guarda non saprei....è un tasto dolente. Mia moglie è strana, nemmeno io la capisco su certe cose.
E' molto emotiva e quindi è colpita dalle immagini shock e reagisce peggio di me. Io guardo con piacere il dottor House mentre mangiamo e lei inorridisce, idem per i servizi di Stoppa su Striscia. Da quando sono veg ha fatto molti progressi, ma per pigrizia e gola non rinuncia a certe cose quando gliele offrono. Ce la siamo vista brutta, veramente, ma poi mi sono un po' calmato e ho deciso di non mandare a monte una vita insieme, anche perchè tutto il resto tra noi va bene.
Il fatto che in casa non entrino animali morti per ora mi fa rimanere abbastanza tranquillo, sul latte e le uova spero di riuscire a farle aprire gli occhi.
Allo stesso tempo si è messa a fare il seitan in casa, mi prepara dolci vegan, adora la mia cucina, mi fa regali CF...insomma mi confonde e mi delude contemporaneamente.
Era una ricercatrice biotecnologa e usava cavie, ma poi dopo l'interruzione per la gravidanza(16 anni fa) non ha più voluto riprendere il suo lavoro ed è andata a fare un lavoro molto umile e mal retribuito. Non sopporta nemmeno l'idea di lavorare con animali e non ne ha più voluto sapere.....insomma io non ho perso la speranza e ci provo sempre, il terreno sembra buono e ci sto lavorando.

Verde..sicuramente stai a buon punto però, se mi posso permettere, non capisco come una persona che sta con te possa mettere prima la gola a tutto il resto e non capire che gli animali non esistono in funzione dell'uomo. Cioè, con un esempio come te.. io veramente non capisco!!!. Quando leggo queste cose mi innervosisco.. e poi penso (non parlo del tuo caso..) che i vegani che stanno con persone addirittura ancora onnivore e le quali non vogliono cambiare sono uno spreco e una perdita per tutti i vegan single. Questa è un'ingiustizia.

Ecco. Scusate.

verdetartarugo ha scritto:
.., anche perchè tutto il resto tra noi va bene.

E poi scusa se te lo dico...ma quando si parla di "resto" mi viene un nervoso!!! Il "resto" potrebbe andare bene con chiunque volendo.

Guest ha scritto:
Verde..sicuramente stai a buon punto però, se mi posso permettere, non capisco come una persona che sta con te possa mettere prima la gola a tutto il resto e non capire che gli animali non esistono in funzione dell'uomo. Cioè, con un esempio come te.. io veramente non capisco!!!. Quando leggo queste cose mi innervosisco.. e poi penso (non parlo del tuo caso..) che i vegani che stanno con persone addirittura ancora onnivore e le quali non vogliono cambiare sono uno spreco e una perdita per tutti i vegan single. Questa è un'ingiustizia.

Ecco. Scusate.

Anche io mi innervosisco parecchio e poi ci sto male e poi penso che sono troppo sensibile e che dovrei stare con una persona a me più affine e poi che sto impazzendo per tutte queste seghe mentali!
Non è facile, ma anche se ho pensato di tutto e di più (ovviamente anche separarmi per incompatibilità di carattere), poi sono ancora qui a lottare, quindi vuol dire che c'è qualcosa di molto forte alla base.
Penso che se fossi uno stupratore lei mi lascerebbe, allora perchè io non riesco a lasciare lei? Non lo so, ma non ci riesco, sento che tutto il resto mi appaga e che devo lottare per fare in modo che il nostro rapporto torni perfetto come prima. Il nocciolo credo che sia che lei non ha ancora capito che per me il rispetto della vita altrui è una cosa di vitale importanza, non solo un punto di vista o un valore morale:è proprio la mia vita. Se avessi la certezza che l'ha capito e nonostante ciò continuasse come prima, mene andrei all'istante :((((

Guest ha scritto:

verdetartarugo ha scritto:
.., anche perchè tutto il resto tra noi va bene.

E poi scusa se te lo dico...ma quando si parla di "resto" mi viene un nervoso!!! Il "resto" potrebbe andare bene con chiunque volendo.

No Didi non è così semplice,io la amo da quando ho 14 anni e ora ne ho 41, è tutto molto complicato....

verdetartarugo ha scritto:

Guest ha scritto:

verdetartarugo ha scritto:
.., anche perchè tutto il resto tra noi va bene.

E poi scusa se te lo dico...ma quando si parla di "resto" mi > viene un nervoso!!! Il "resto" potrebbe andare bene con > chiunque volendo.

No Didi non è così semplice,io la amo da quando ho 14 anni e ora ne ho 41, è tutto molto complicato....

Quoto. E' complicato quando ami una persona, e tu cambi e lei no. Che poi tipicamente non è che l'altra persona non cambia, perché i cambiamenti ci sono e li noti, ma inevitabilmente non cambia alla tua stessa velocità e con la tua stessa intensità, se così si può dire.

verdetartarugo ha scritto:
No Didi non è così semplice,io la amo da quando ho 14 anni e ora ne ho 41, è tutto molto complicato....

Però proprio perché ti conosce da tempo non riesco a capire come fa ancora a non aver capito cosa sia vitale per te. Ma poi non c'entra cosa sia vitale per te, c'entra il fatto di capire proprio cosa sia giusto e cosa sbagliato. Non voglio assolutamente e minimamente essere inopportuna ci mancherebbe, è solo che mi innervosisco quando sento che persone come te si trovano in queste situazioni un po' "da compromesso" (cosa che proprio odio). Cioè.. appunto, non voglio essere inopportuna, è solo che mi dispiace. Anche se non sto con nessuno credo di poter capire come ci si sente, il fatto di credere di conoscere una persona, i silenzi, la rabbia repressa per l'incomprensione, il fatto di non riuscire ad esprimere tutto in alcuni momenti e soprattutto per le cose veramente importanti.. cioè.... lo trovo..come dire..sfibrante.
Insomma... non era per giudicare, era solo per parlare, così..
Spero che tua moglie capisca [e visto che dall'altra parte ci sei tu non vedo come non sia possibile! :-) ].

Ma no cara non ti preoccupare non sei inopportuna, d'altronde sono io che scrivo i casi miei in un forum apposta per confrontarmi, a me fa piacere avere altri pareri.
La situazione da compromesso a cui alludi è proprio quella in cui vivo, non ti dico che sia bella, ma sopportabile. Poi avendo una vita molto piena in effetti non stiamo sempre lì a confrontarci sul veganesimo e il tempo passa.
Devo un po' tirarmi le orecchie, più che altro raccogliere le forze e affrontare più a fondo l'argomento per vedere se oltre ai passi che lei ha già fatto posso farle prendere coscienza su tutto l'insieme.
Questi anni sono stati pesanti, pieni di lutti e disgrazie, sono un po' esausto e a volte glisso per mancanza di fermezza, ma siccome ci tengo molto tornerò sicuramete alla carica, con un fiore in bocca si intende:)
L'essere diventato vegan è una delle poche cose belle che mi è capitata in questi ultimi anni e vorrei condividere fino in fondo questa mia ricchezza con la persona che mi sta vicino.

Lia78 ha scritto:

perché i cambiamenti ci sono e li noti, ma

inevitabilmente non cambia alla tua stessa velocità e con la tua stessa intensità, se così si può dire.

Eh sì......diciamo così.

Lia78 ha scritto:
E' complicato quando ami una persona, e tu cambi e
lei no.

Capisco, il problema, (parlando in generale non del caso di Rugo), è avere poi cose sempre meno in comune, soprattutto per quanto riguarda cose importanti e basilari come il non mangiare altri esseri viventi ecc..
Cioè..l'amore su cosa si basa se non anche e sopratutto nella condivisione di principi?

Che poi tipicamente non è che l'altra persona non
cambia, perché i cambiamenti ci sono e li noti, ma inevitabilmente non cambia alla tua stessa velocità e con la tua stessa intensità, se così si può dire.

Si certo. Il problema è: quanto tempo servirà all'altro per comprendere? (e non per cambiare perché l'altro è cambiato, ma proprio per comprendere). Quanto poi si è disposti ad aspettare che l'altro comprenda?

Insomma..è solo un discorso in generale e non volevo iniziare una discussione del genere, "capisco" (..in realtà non sono sicura di comprendere) le ragioni di tutti e ognuno è ovviamente libero di fare ciò che vuole ; sicuramente per le persone onnivore o vegetariane è positivo incontrare un vegan (in questo modo hanno un imput in più per cambiare), però cavolo.. se riesco ad immaginare le macrosensazioni, non riesco a immaginare il conflitto interiore di una persona che cerca di far comprendere all'altro qualcosa per il quale dovrebbe supportarlo nell'intimo, cioè dal profondo del cuore (cosa che si può fare solo se la persona ha compreso). Lo trovo solo..stancante (e non è un giudizio negativo, credo che sia un dato di fatto..oltre al fatto che mi sconcerta); però sicuramente ne vale la pena. Quindi, ripeto, non volevo entrare in merito ad un discorso più ampio, né irritare nessuno, ci mancherebbe.
Ciao!
Didì.