CREARE UNA COMUNITA' VEG; pagina 3

Senti lollibeth,
spero di aver scritto giusto,
è un anno che ho i cavalli liberi in un ettaro di terreno e non ci sono mai montato, stanno meglio di me e me ne sono grati.
Sono salito a pelo, una volta su uno di loro, senza sella, senza redini tenendomi alla criniera e al collo ed ho camminato e trottato. Se voleva l' animale poteva non farmi salire, perché sa farsi capire.
Ho accennato ad un maneggio, ed è stata fatta una polemica, poiché ritengo che se un cavallo fa due ore la domenica di passeggiata e tutto il resto è libero, credo che in un momento di crisi come questo ci si possa stare, oppure è meglio che vada al mattatoio ?
RISPONDETEMI ! ! ARIAL, FIORDALISO. DIDI, VIVICAT DANVEGAN ecc
Oppure se voi avete le possibilità per contribuire , benissimo, non abbiamo nessun problema è libero tutta la settimana e tutto il mese.
Suggerite voi se avete soluzioni migliori, ma concrete !

dieciorsi ha scritto:
l' invidia è una gran brutta bestia. . . . . .

Mi elenchi per favore le cose per le quali dovremmo essere invidiosi?

dieciorsi ha scritto:
Ho accennato ad un maneggio, ed è stata fatta una polemica, poiché ritengo che se un cavallo fa due ore la domenica di passeggiata e tutto il resto è libero, credo che in un momento di crisi come questo ci si possa stare, oppure è meglio che vada al mattatoio ?

Perché se non si fanno le due ore di passeggiata con sella ecc devono andare al mattatoio?

Oppure se voi avete le possibilità per contribuire , benissimo, non abbiamo nessun problema è libero tutta la settimana e tutto il mese.

Quindi lo fai perché non avendo abbastanza fondi.. sfrutteresti lo stesso animale per poterlo mantenere... che è come dire ad un bambino.."ti curo amorevolmente..però visto che ti mantengo devi lavorare, altrimenti..visto che non riesco più a mantenerti puoi andare a morire, te ne vai come sei arrivato".

Suggerite voi se avete soluzioni migliori, ma concrete !

Bisogna aiutare gli animali senza sfruttarli. Puoi impegnarti a trovare per i cavalli un posto migliore; se non ti puoi permettere di mantenerli non puoi creare situazioni di stallo permanente... perché se tutti facessero come dici tu...ovvero: se uno avesse una mucca salvata da un allevamento di produzione di latte.. sarebbe giustificato a continuare lo sfruttamento su quell'animale per vendere il latte per mantenere la stessa mucca. Il problema è che non solo la questione è abominevole.. ma non può durare a lungo..visto che una mucca non produrrebbe latte all'infinito..e un cavallo non rimane giovane per sempre. Quando un cavallo non può essere più montato come lo manterresti?..Gli dici: "visto che non puoi più """contribuire""" al tuo mantenimento devi andartene perché non posso più spendere soldi.

Come vedi il problema si ripresenterebbe prima o poi... a meno che non contruisci una fabbrica di puledri per un maneggio (cosa appunto abominevole).

Il problema è meglio quindi risolverlo subito, portando magari il cavallo in una zona protetta, oppure bisogna mettersi a lavorare di più rispetto a quello che fai già per aumentare le entrate in casa.. oppure bisogna vendere la macchina ecc.. certo non sfruttare gli animali che ci si accinge a salvare, perché non ti renderebbe diverso dagli sfruttatori a tempo pieno.

dieciorsi ha scritto:
Ho accennato ad un maneggio, ed è stata fatta una polemica, poiché ritengo che se un cavallo fa due ore la domenica di passeggiata e tutto il resto è libero, credo che in un momento di crisi come questo ci si possa stare, oppure è meglio che vada al mattatoio ?

Finché lo monti tu, se è veramente meglio per il cavallo, ci può pure stare. Tuttavia, aprire un maneggio a pagamento non va bene, anche perché di fatto contribuisci a perpetuare una filosofia di vita basata sullo sfruttamento animale che sta all'opposto del veganesimo.

Per recuperare fondi, se hai animali di vario tipo, potrebbe essere un'idea offrire alle persone (dietro offerta modica) la possibilità di visitare il tuo rifugio e vedere (e magari interagire se si riesce a fare senza disturbarli visto che sono animali domestici) come sono gli animali in un contesto non di sfruttamento. Penso che forse anche Ippoasi dia questa possibilità. Questo sarebbe educativo per le persone e permetterebbe magari di raccimolare un pò di fondi. Ma la butto lì, perché non ho idea di come si potrebbe organizzare nella pratica.

Ecco, l'idea di Lia è quella valida....ovviamente solo per far visitare le altre persone e far vedere loro come sono gli animali in libertà..non certo per fare corsi di apicoltura per fare vasetti di meiele. Meglio precisare..sia mai che dieciorsi fraintenda.

Guarda dieciorsi, io spero che tu non ti renda conto di quello che stai sostenendo... sarebbe come se io salvassi delle ragazze dalla strada ma in cambio pretendessi che soddisfino me e qualche cliente.

Certo andrebbero a migliorare, ma di certo non mi definirei antisessista e non cercherei approvazione in un forum di femministe.

Ti consiglio di consultarti con un' associazione come Ippoasi per valutare il da farsi

Bellissimo paragone Dan!

Ma questa guerra contro lo specismo non finisce mai...

veramente, non lasciamo che si cominci a giustificarlo, per nessun motivo, sarebbe l' inizio della fine. Almeno noi stiamo tutti d' accordo su questo punto, nessuno sfruttamento, MAI.

danvegan ha scritto:

Almeno noi

stiamo tutti d' accordo su questo punto, nessuno sfruttamento, MAI.

Infatti, almeno qui una persona crede di trovare dei punti fermi su dei principi fondamentali che riguardano il rispetto per gli animali.

Poi c'è addirittura chi sostiene nell'altro thread che poiché un cavallo lascia fare ed è accondiscendente vuol dire che va bene cavalcarlo e che il rapporto uomo animale è da incoraggiare perché gli animali sanno essere così bravi e permissivi. Mi sta venendo da vomitare.

Guest ha scritto:
Poi c'è addirittura chi sostiene nell'altro thread che poiché un cavallo lascia fare ed è accondiscendente vuol dire che va bene cavalcarlo e che il rapporto uomo animale è da incoraggiare perché gli animali sanno essere così bravi e permissivi. Mi sta venendo da vomitare.

A chi lo dici.

dieciorsi ha scritto:
poiché ritengo che se un cavallo fa due ore la domenica di passeggiata e tutto il resto è libero, credo che in un momento di crisi come questo ci si possa stare, oppure è meglio che vada al mattatoio ?

Mamma mia...questa è veramente brutta!
Magari in un momento di crisi potrei mandare mia moglie a battere, ma due sole ore, poi è libera tutto il giorno! Meglio lì che al cimitero, dove la manderei se non fa quello che dico io.

Sei ottimo per il 95%, però è quel rimanente 5% che continui a non voler capire.

dieciorsi ha scritto:

Oppure se voi avete le possibilità per contribuire , benissimo, non abbiamo nessun problema è libero tutta la settimana e tutto il mese.

Suggerite voi se avete soluzioni migliori, ma concrete !

La Fattoria Ippoasi (sarò il decimo che te la nomina) organizza cene ed eventi benefit, lavora con volontari, e promuove le adozioni a distanza, ma non solo per i cavalli, dato che hanno dalle galline alle mucche. Riguardo al contribuire, io per esempio faccio consulenza on-line ad offerta libera da devolvere proprio a loro (anzi, sono restato mesi senza internet, ma ora rimetterò gli annunci).

Di idee ne possono venir fuori una marea, è la tua testa che devi usare (in senso neurologico, intendo), non la schiena dei cavalli. E son sicuro che se sei arrivato ad avere quello che hai, tu possa prestissimo riuscire a compiere anche quest'ultimo passo.

dieciorsi ha scritto:
è un anno che ho i cavalli liberi in un ettaro di terreno e non ci sono mai montato, stanno meglio di me e me ne sono grati.
Sono salito a pelo, una volta su uno di loro, senza sella, senza redini tenendomi alla criniera e al collo ed ho camminato e trottato. Se voleva l' animale poteva non farmi salire, perché sa farsi capire.

Ecco, questo è stato sbagliatissimo per me. Visto che i cavalli non hanno alcun bisogno e hanno tutto lo spazio per correre per conto loro (non avevo letto dell'ettaro di terreno) per me è inconcepibile cavalcarli.

Ho accennato ad un maneggio, ed è stata fatta una polemica, poiché ritengo che se un cavallo fa due ore la domenica di passeggiata e tutto il resto è libero, credo che in un momento di crisi come questo ci si possa stare, oppure è meglio che vada al mattatoio ?

Ma scusa, tu credi veramente che qualcuno paghi per salire in groppa a dei cavalli che non abituati ad essere cavalcati e addirittura a pelo, senza sella, senza redini, tendosi alla criniera e al collo???

E credi di poter mandare avanti un maneggio (registrare l'attività, assicurazione ecc. ecc.) con 2 ore la settimana di clienti paganti? E' come aprire un negozio e tenerlo aperto 2 ore la settimana.

In un maneggio i cavalli vengono fatti cavalcare ogni giorno con sella e redini

E anche nell'ipotesi per me impossibile di trarre un qualche guadagno da queste 2 ore idilliache, non pensi che forse a un cavallo se al limite può andare bene essere cavalcato da te (ma il fatto che ti faccia are una coas non significa che lo voglia) di certo non gli va di avere addosso uno sconosciuto? I gatti che vivono con me ad esempio non si fanno mica accarezzare dagli sconosciuti come da me.

Si, c'e' anche questo, se uno viene a cavalcare... si ma a che titolo? Ti tireresti la zappa sui piedi, perche' non ci pagheresti nemmeno le tasse che sono fisse, cioe' non importa se guadagni pochissimo, devi pagare lo stesso un tot di tasse minimo. Hai pensato a questo ?

Considera che il titolare del maneggio dove lavoravo, in realta' fa un lavoro dipendente poi ha anche il maneggio come secondo lavoro, altrimenti andrebbe in perdita, questo andando al risparmio su tutto e sfruttando i cavalli.

Il maneggio che c'e'ra davanti a casa dei miei, ha fallito; adesso e' un agriturismo. Le tasse arrivano per tutti. Ti consiglio di abbandonare l' idea immediatamente e di valutare altre entrate.