CREARE UNA COMUNITA' VEG; pagina 2

Dieciorsi, stai un po' calmino, non puoi venire su un forum vegan e animalista a dire che va bene usare gli animali e che loro sono contenti, o che senza mangiare carne sei debole, e che il latte e le uova sono necessari, e poi metterti pure a insultare.

Dunque, le cose sono due: o ti informi veramente sul tema, anche se dopo quasi 2 anni dovresti averlo gia' fatto, e comunque quello che scrivi lo scrivi senza andare contro alla policy del forum (e sostenere la necessita' di latte e uova e che e' giusto usare gli animali E' andare contro la policy del forum), o te ne vai.

Qui siamo sempre pronti ad aiutare chi sta muovendo i primi passi verso il veganismo, ma non chi crede di sapere gia' tutto e va contro la filosofia stessa del forum.

Per informarti sulla scelta vegan basta che ti leggi per intero il sito vegfacile, trovi tutto quello che ti serve: https://www.vegfacile.info

E ricorda che le risposte che ricevi dipende da come ti poni.
Invece di fare la vittima e di dare dei maleducati agli altri, guarda come ti sei posto tu e cos'hai detto.

Ora chiudiamo qui, perche' non ho ne' tempo ne' voglia di dare spazio a queste discussioni.

Marina

Parli come se tu volessi qualcosa in cambio dagli animali visto "tutto quello che fai per loro". Questo si che si chiama amore incondizionato e compassione.

dieciorsi ha scritto:
Ciao Danvegan, rispondo primariamente a te,
in quanto dalle tue parole mi sembra l' unica risposta seria, concreta, senza battutine da esaltati .

Ciao Dieciorsi, purtroppo il tuo discorso e' pericolosissimo. Nel maneggio dove ho lavorato, il titolare faceva ESATTAMENTE gli stessi discorsi: io coi miei cavalli ci parlo, li amo, li adoro... va da se' che invece gli animali erano solo una merce, ma queste cose le capisci lavorando, in privato.

Ricordati, giudica sempre quello che una persona FA e non quello che DICE.

Capisci che, seguendo il tuo ragionamento, qualunque apicultore potrebbe fingersi commosso di fronte alle sue api, dire che le considera come tante figlie, ma alla resa dei conti si guarderebbe bene dallo smettere di sottrarle il miele. Da animalista, preferirei mille volte affermare che le detesto ma lasciarle in pace. Scommetto che le api preferirebbero mille volte stare con me.

Allo stesso modo, hai salvato dei cavalli? Benissimo, se li ami davvero, lasciali pure liberi ma non imporgli ne' chiedergli nulla. Questo e' vero amore incondizionato. Ho letto il sito: premetto che io esattamente come Didi scrivo cio' che penso: dunque, secondo me, e' un modo ridicolo, per altro mi stupisce che esista chi ci caschi, per rifilare corsi ovviamente a pagamento sfruttando la "passione" per i cavalli, e se le lo leggi con altri occhi te ne accorgerai anche tu. Mi spiace il mondo gira cosi', prima te ne accorgerai meglio sara'.

Anzitutto, LIBERATI dal concetto che un cavallo non possa essere felice senza un uomo con cui comunicare, questo lo sostengono loro, grazie tante, e' proprio cio' su cui campano. Leggilo immaginando di essere un cavallo...ti riporto alcune cose che dovrebbero farti riflettere:

- si effettuano i corsi "doma puledri", una vergogna per qualsiasi animalista degno di chiamarsi tale: se questa non e' sottomissione del cavallo, non so proprio come
definirla.

- ci sono dei centri autorizzati, in poche parole dei maneggi, chiediti i cavalli non piu' adatti alle passeggiate che fine fanno. Eppure questa societa' non parla di Uomo e Cavallo ? Tutti gli animali sono tenuti fino alla morte per vecchiaia ? No, vengono venduti al primo macellaio che passa. E le belle parole? Le belle frasi? Stronzate. Come erano stronzate tutte le belle frasi che diceva il titolare del maneggio: questo cavallo e' mio figlio, questa e' mia sorella...c'era dietro tutto un discorso di compravendita.

MA in ogni caso chiediti, questi hanno interesse a far passare certi messaggi? Caspita se ce l' hanno, e' il loro lavoro !!!!! Mentre noi che interesse abbiamo?

dieciorsi ha scritto:
Quando mi sono avvicinato all'apicoltura, ho trovato un ottimo posto di lavoro, ma non mi piaceva come lavoravano, perché c' era poco rispetto per l' animale ed ho lasciato questa opportunità, lavorando in proprio.
Notai, che l' ape se tu la tratti male lei si rivolta e ti punge, lavorando a mani nude, con un arnia di 80.000 api, è fastidioso. Ma se tu sei in armonia con l'animale, l'aiuti curandola,con prodotti biologici, altrimenti oggi non vivrebbe, perché si ammalano o la varroa le decima, e prendi una piccola parte del miele in più, vedo che non ti fanno nulla, anzi riconoscono la mano dell' amico e non mi pungono.

C'è una discussione di anni fa nel forum in cui è intervenuto un allevatore di api. La conclusione della discussione è stata che gli agricoltori dovrebbero avere delle arnie, ma non rubare miele o altro alle api. Le api e l'impollinazione che eseguono sono indispensabili all'uomo e se spariscono o diminuiscono buona parte dell'umanità sparirà o diminuirà con loro. Nel mio modesto orto terrazzicolo ho piantato fiori che attirano le api. Se avessi un terreno, metterei delle arnie, curerei e proteggerei le mie api, con gratitudine per il loro involontario aiuto alle mie colture. Rubare i loro prodotti lo vedo un ripagare un grande favore con un crimine.

Ma poi non ce ne sarebbe bisogno se si eliminasse la causa del problema.. ovvero tutto quello che sta facendo l'uomo stesso ai danni di tutto l'ecosistema.

Si, non c'e' modo. MA che poi e' sempre la stessa storia, sembra quasi che uno non possa vivere senza miele...io metterei le arnie, lascerei stare le api e se proprio ho voglia di qualcosa di dolce, vai di malto.

La cosa che mi darebbe piu' gioia sarebbe sapere che nel mio terreno, alle api che ci vivono nessuno sottrae nulla, sono libere, possono seguire il corso della Natura

Non mi intendo ancora di apicultura, ma immagino che mettere delle arnie e periodicamente spruzzare un medicinale erboristico per curarle, equivalga più o meno al predisporre casette per pipistrelli o piccoli rifugi per uccelli. Il vantaggio per un agricoltore di avere le api il più vicino possibile alle colture è grande: più api uguale più raccolto.

Ma e' diverso, mica sottrai niente cosi'. Per le api, vivere in un alveare o in un' arnia non cambia nulla, cambia se qualcuno va li' a rubargli il miele o meno, o uccide la regina perche' fa meno uova.

danvegan ha scritto:
Ma e' diverso, mica sottrai niente cosi'. Per le api, vivere in un alveare o in un' arnia non cambia nulla, cambia se qualcuno va li' a rubargli il miele o meno, o uccide la regina perche' fa meno uova.

Certo, predisponi un alloggio per le api e le curi, tutto qui. Nel precedente messaggio rispondevo a Didi.

Ciao

pamela

dieciorsi ha scritto:
Mi farebbe piacere chattare con altri utenti, per avere consigli, idee ed eventuali partecipazioni sulla costituzione di un oasi con abitazioni, annessi per animali recuperati e creazione di lavoro, come ad esempio ristoranti veg, maneggio vendita formaggi di soia ecc.
Grazie dieciorsi

Ciao di dove sei?io sonno anni che lavoro per un progetto di co-housing o mini eco-villaggio

che bello incontrarsi su veganhome per metter su insieme un bel maneggio amorevole

ariel444 ha scritto:
che bello incontrarsi su veganhome per metter su insieme un bel maneggio amorevole

...di due vegetariani..

l' invidia è una gran brutta bestia.....

l' invidia è una gran brutta bestia. . . . . .

Guest ha scritto:
Il problema è che l'utente in questione parla di maneggio; un cavallo salvato, di qualunque età esso sia deve stare in libertà e ricevere le cure dovute, non essere montato e sfruttato nella sua fattoria alla "mulino bianco".

scusa, sono io che mi sono spiegata male, intendevo dire, come ha spiegato Marina, che potrebbe fare un fattoria all'Ippoasi, dove vengono curati e lasciati liberi.

so che un cavallo non è al mondo per essere montato, che non esiste una monta ecologica, che il cavallo se vuole collaborare credo possa farti avvicinare e farsi accarezzare, ma farti salire certamente non è tra le sue priorità.
ho visto in prima persona cavalli buttarsi a terra per non essere sellati, o tenere il respiro quando venivano sellati, perchè altrimenti le cinghie davano loro fastidio. tutto questo in un maneggio per "amanti degli animali", "in mezzo alla campagna", dove potevano spesso stare liberi.
davvero, non mi pare che per un cavallo sia così naturale, dieciorsi.