Cose che vorresti fare prima di morire; pagina 5

già..è vero..
una sola cosa ancora..come ti dicevo prova a vedere le cose senza mettere Io - ma valutare tutto l'insieme..
io sono solo una piccolissima parte di tutto
quindi sono tutto, non sono nè fortunata nè meno, sono solo una piccola parte..come un filo d'erba in un prato grandissimo

Guest ha scritto:
Il problema è un'altro..ma appunto..potremmo continuare a disquisire su questo all'infinito credo...

Infatti, su questi argomenti non si può avere la pretesa di avere delle certezze, non esistono risposte che si possano definire tali, ognuno di noi ha il suo punto di vista e diverse visioni della vita che spesso fra l'altro non sono neanche in conflitto fra loro ma, come in un quadro che raffigura una scena, ugnuno ci vede un particolare e parla proprio di quello che gli salta agli occhi, ma tutti i particolari fanno parte del quadro. Poi certi argomenti si fraintendono facilmente, per questo ne parlo raramente. Manu diceva prima che non bisogna cercare fuori di noi. Non è che io cerco fuori, ma non vorrei approfondire e vorrei proprio evitare di andare avanti con un argomento che è troppo vasto.
Comunque prima di morire mi piacerebbe essere all'altezza di rispondere ai quesiti di Didi. :-)

FrankV ha scritto:
Perché dobbiamo per forza essere nati con uno scopo?

Dal mio punto di vista, e non pretendo di avere ragione ovviamente, perchè queste sono faccende su cui nessuno puà avere l'ultima parola, lo scopo deve esserci, perchè io ho sofferto e ho fatto soffrire, ho sgobbato, ho lavorato, ho impattato, ho ammazzato animali per 22 anni e non mi piace l'idea che tutta questa sofferenza e tutta la vita sia inutile.
A 'sto punto diventato una parassita sociale, mi facevo mantenere e passavo le giornate a fare niente, visto che tanto non cambia niente.

Ci facciamo troppe domande, perché abbiamo perso la nostra natura "naturale", scusate il gioco di parole. Volenti o nolenti ci siamo autoproclamati esseri superiori.
Tutti gli altri animali non si fanno tutti questi problemi, nascono, lottano per la sopravvivenza, si riproducono, muoiono (a parte il cammino diverso per gli animali di cui si nutre l'uomo), questo fa di loro degli egoisti? Non penso.
Nemmeno sanno che i loro simili in altre zone vengono uccisi, non hanno accesso ad a qua e cibo, eppure "vanno avanti" per la loro strada.

L'uomo -purtroppo- ha una mente diversa da quella degli animali.
Si pone domande sulla sua esistenza e ha creato mezzi o idee che gli permettono di avere una risposta e di vedere cosa c'è oltre il pezzo di terra in cui abitualmente vive.
Beh insomma mi sembra abbastanza evidente questa differenza fra noi e gli animali non umani, no?
Non possiamo vivere come la mosca se non siamo mosche...manco la mosca può vivere come un gatto.

Che senso ha chiedersi perché siamo nati in un posto in cui non si muore per fame al contrario di altri? Quando anche avessimo capito il motivo,, che cambia?!

Beh dipende dal tuo punto di vista, per me un senso ce l'ha eccome. Se credi che l'anima sia qualcosa di immortale e che matura in esperienze e vite diverse io me lo chiedo, mi chiedo pure perchè sono nata in Italia, in una famiglia piuttosto che in un'altra, perchè ho conosciuto certe persone ecc, e se l'insegnamento che ho ricevuto non mi sia stato utile per le difficoltà successive.

Siamo noi gli artefici del nostro destino, oltre ad essere in grado di influenzare il destino degli altri meno "fortunati".

Questo non vieta di porsi domande sul destino...

FrankV ha scritto:
Perché dobbiamo per forza essere nati con uno scopo?

Ci facciamo troppe domande, perché abbiamo perso la nostra natura "naturale", scusate il gioco di parole.

Che senso ha chiedersi perché siamo nati in un posto in cui non si muore per fame al contrario di altri? Quando anche avessimo capito il motivo,, che cambia?!

Se tu non hai nessuna incertezza, nessuna domanda, buon per te, io di mio sono piena di dubbi, piena di curiosità, e le domande me le faccio...pur senza pretendere di trovare una risposta, ma un minimo di curiosità sulla vita che vivo e il mondo che mi circonda ce l'ho...

...è grazie alle domande che l'uomo si è fatto che siamo qui a scrivere di queste cose.

Per come la vedo io, non ha senso porsi domande che non hanno risposte, e se anche le avessero, non cambierebbero lo stato delle cose, io preferisco farmi domande su cose più concrete.

Cosa c'è di più concreto della vita presente e della morte?

Certo...sul fatto che probabilmente (e sottolineo probabilmente) non avremo mai una risposta concordo con te.. questo non significa che non possiamo farci delle domande..e il porsi delle domande non implica il perder tempo..o comunque non significa che non ci occupiamo di cose "più concrete" del tipo "cosa devo cucinare questa sera o come questo edificio deve essere costruito"...e tutte le altre cose importanti...; dopo tutto anche solo affermare che non serve perdere tempo ha implicato una certa attiività celebrale che ha richiesto tempo...

Fino a prova contraria abbiamo solo questa vita (il resto è solo una opinione, una intuizione, un pensiero ideale o razionale, fantasioso ecc..) e non vedo per quale motivo non posso chiedermi il perché dell'esistenza! Non posso farlo perché nessuno nel corso della storia ci è riuscito? A me questa risposta non mi soddisfa!.. Non posso farlo perché tutto è troppo "grande"?..Neppure questo mi soddisfa! Se essere vivi significa partecipare al moto dell'esistenza non vedo perché l'uomo debba essere ignorante sin dal momento in cui nasce fino al momento della morte riguardo la propria esperienza. Altrimenti non avrebbe senso nulla! Potrei chiedermi perché dovrebbe avere per forza un senso la vita come noi la conosciamo..ma posso chiedermi anche perché non dovrebbe averlo!..

Già il fatto che l'uomo è ignorante circa la sua esistenza, ma si pone il problema..fa riflettere alquanto..

Vorrei non avere più paura dei sentimenti che provo e di chi li prova per me

Eccome se fa riflettere...è talmente intrigante l'argomento che non riusciamo più ad uscirne. Vaaaaleeee! Vabbè, sabato sera figurati se è on line.

Lifting & Didi, per me potete farvi tutte le domande che volete, non sarò certo io a vietarvelo, ci mancherebbe altro, ho solo espresso il mio punto di vista, non vedo perchè vi scaldiate tanto !
Per cose concrete non pensavo a cosa cucinare o a come arredare casa, se non mi faccio domande sull'esistenza o sulla morte non vuol dire che sia un materialista ! Un'esempio, a me non interessa sapere perchè sono italiano e sono ancora vivo a 32 anni (sgrat !) piuttosto che essere nato in Burundi ed essere morto di fame a 3 anni.
Mi sono invece chiesto cosa potevo fare, nel mio piccolo ed in concreto, per fare in modo che non ci siano più morti per fame.
Una delle possibili risposte è arrivata: diventare vegan e cercare di diffondere la mia scelta.

FrankV ha scritto:
Per come la vedo io, non ha senso porsi domande che non hanno risposte, e se anche le avessero, non cambierebbero lo stato delle cose...

Probabilmente è vero da un punto di vista materiale e forse anche spirituale semmai questo lato dell'uomo esiste... la cosa che non capisco è la certezza di questa affermazione <<..non cambierebbero lo
stato delle cose...>> e non capisco (neo senso che veramente non lo capisco) anche quale sia il problema nel "conoscere" anche se poi le cose di cui si prende coscienza non cambiano; voglio dire.. noi usiamo tutti la cartaigienica.. possiamo sapere o no come è stata prodotta..se non lo sappiamo o lo sappiamo sicuramente la continueremmo ad usare senza cambiare abitudini... ma questo non giustifica il fatto che non posso sapere come è fatta la cartaigienica. Non mi serve uno scopo per sapere come è fatta, tanto quanto non mi serve sapere se la vita ha uno scopo...; e mi serve sapere cosa sia la cartaigienica per usarla e magari per usarla al meglio così come vorrei sapere cosa sia l'esistenza (dopo tutto se c'è qualcosa dopo la vita..credo che tutti si darebbero un gran da fare per "accumulare meriti"..probabilmente guidati dall'egocentrismo piuttosto che dalla compassione... invece se non c'è nulla... allora non cabierebbe nulla probabilmente..oppure le cose potrebbero anche a peggiorare..)... ma comunque il problema è un altro:
Il problema non è tanto trovare una soluzione al perché dell'esistenza..quanto lo è invece trovare il perché gli uomini, presi come manifestazioni singolari aventi una certa natura ontologica e partecipi dell'esistenza (ritrovandosi scaraventati in qualcosa con la quale non hanno chiesto di averci nulla a che fare) siano ignoranti sulla loro stessa natura. A me pare strano che l'uomo non sia cosciente di cosa sia "in realtà". Tutto qui. E questo mi fa tremendamente arrabbiare visto che senza averlo chiesto o voluto mi ritrovo in un mondo senza senso, benché abbia una sua bellezza intrigante.

FrankV ha scritto:
non vedo perchè vi scaldiate* tanto !

*vi dobbiate scaldare °_°

FrankV ha scritto:
Lifting & Didi, per me potete farvi tutte le domande che volete, non sarò certo io a vietarvelo, ci mancherebbe altro, ho solo espresso il mio punto di vista, non vedo perchè vi scaldiate tanto !

Hahahahahaha.. Non ti arrabbiareeeeee!!!
A me piace un sacco l'argomento, e mi piace parlare anche se poi non si arriva a nessuna conclusione.. diciamo che mi piace parlare in generale! :DD

Guest ha scritto:
Hahahahahaha.. Non ti arrabbiareeeeee!!!

Ma sta bon ! Non sono arrabbiato ! XD

A me piace un sacco l'argomento, e mi piace parlare anche se poi non si arriva a nessuna conclusione.. diciamo che mi piace parlare in generale! :DD

Che non si era capito ! :P :)

FrankV ha scritto:
non vedo
perchè vi scaldiate tanto !

Perchè siamo a febbraio! Le vuoi far morire al freddo? XDD

Hahahahahaha..hai proprio ragione, dopo tutto..se non vogliamo accendere il riscladamento possiamo solo buttare fiato per riscaldare la casa..hahaha xD