Tiro a segno sportivo e veg*ani; pagina 2

Tribil ha scritto:
Scusate forse è OT ma andare a cavallo è anti-vegan??
Mi piacerebbe molto, nel paese vicino ho un maneggio....voi che dite? Tempo e soldi permettendo :-)

Si tratta di puro sfruttamento animale, qualunque sia il modo in cui li tengono. Immagiamo quanto un animale possa essere felice di passare le sue giornate con gente in groppa, per tutta la vita, per essere macellato da anziano, quando non potrà più garantire gli stessi risultati....

:-(

Però ci sono centri che recuperano i cavalli destinati al macello per xxxx motivi, ovviamente onlus a difesa del cavallo. Dubito a sto punto che te li facciano galoppare...(c'è uno di questi posti nella provincia vicino alla mia).

Quindi è proprio sfruttamento? Io di solito vedo che li tengono bene....e se mi assicuro che a fine "carriera" non li macellano ma li lasciano vivere tutta la vecchiaia??

Tribil ha scritto:
Però ci sono centri che recuperano i cavalli destinati al macello per xxxx motivi, ovviamente onlus a difesa del cavallo. Dubito a sto punto che te li facciano galoppare...(c'è uno di questi posti nella provincia vicino alla mia).

Infatti, chi salva gli animali li lascia vivere in pace.

Quindi è proprio sfruttamento? Io di solito vedo che li tengono bene....e se mi assicuro che a fine "carriera" non li macellano ma li lasciano vivere tutta la vecchiaia??

Mentono: mantenere un cavallo per tutta la vecchia a farebbe raddoppiare o triplicare le spese di esercizio e fallire l'azienda.

Poi comuque sono cavalli comprati quindi con la solita uccisione dei cuccioli inadatti al "mestiere" ecc. ecc,

Diciamo che se hai spazio e salvi un cavallo dal macello e impari a cavalcare senza sella nè briglie.. ma inutile fare ipotesi del genere.

Meglio dedicarsi al tiro al cacciatore.

Tribil ha scritto:
:-(

Però ci sono centri che recuperano i cavalli destinati al macello per xxxx motivi, ovviamente onlus a difesa del cavallo. Dubito a sto punto che te li facciano galoppare...(c'è uno di questi posti nella provincia vicino alla mia).

Un conto è un centro di recupero, gestito da veri animalisti, un altro è il maneggio, dove gli animali SERVONO a riempire le tasche dei gestori. Se poi il centro di recupero obbliga i cavali al galoppo, sarebbe come salvare ex prostitute dalle strada e farle prostituire a favore del centro, come ringraziamento...

Quindi è proprio sfruttamento? Io di solito vedo che li tengono bene....e se mi assicuro che a fine "carriera" non li macellano ma li lasciano vivere tutta la vecchiaia??

anche gli animali del circo possiamo "vedere" che li tengono bene, su che fine faranno, ognuno potrà dire quel che vuole, resta il fatto che usare animali per divertimento fa rima con sfruttamento. Se qualcuno decide di far sport o divertirsi, ben venga, purchè sia sulle proprie gambe, non su quelle di animali.

Se avrai l'occasione di passare da Marina di Pisa, c'è la fattoria Ippoasi, dove i cavalli sono veramente stati salvati. Ti spiegheranno perchè un cavallo non vuol essere cavalcato e perchè non è stato inventato dalla natura per far da mezzo di locomozione a noi.

Tribil, lascia perdere. Io ci ho lavorato un solo giorno in um maneggio.

Li trattano bene i cavalli, sono come figli per loro. Ma solo davanti ai clienti, e solo a parole.

Bisogna capire che e' un' attivita', e come tutte le attivita', piu' il titolare riesce a ridurre i costi piu' sara' il ricavato per il titolare.

Ti invito a fare caso a tre cose:

1 - Tutti i maneggi hanno uno spazio esterno dove i cavalli potrebbero correre, cosi' come dovrebbero fare. Quante volte ci hai visto dei cavalli liberi? Al massimo, vedrai uno o due cavalli legati.

2 - Entra nelle stalle e osserva bene la grandezza e il pavimento. Le stalle ti sembrano adeguate come grandezza ad un cavallo? Sappi che passa li' anche 22-23 ore al giorno.

3- L' odore di urina che senti, e in cui i cavalli sono costretti a vivere, non e' "l' odore che fanno i cavalli" come il titolare del maneggio vorrebbe farti credere. E' che per risparmiare, la segatura a terra viene pulita tirando su i rifiuti solidi (le feci) alla meno peggio, in fretta, devi fare tot stalle in tot tempo fai quello che puoi. Successivamente, la segatura viene rivoltata NON sostituita: la segatura costa, piu' riesci a farla durare piu' risparmi e piu' guadagni.

Mi piacerebbe vedere sostituendo la segatura ogni mezza giornata cosa succederebbe...io dico che i cavalli smettono magicamente di fare odore di cavallo, magia.

E' come se ti rinchiudessi in una stanza di tre metri per tre, sei costretta a fare i tuoi bisogni nella segatura e io continuo a rivoltartela, sostituendola solo quando ormai e' completamente zuppa, dopo diversi giorni. Il lusso e' quando ti ammanetto, ti porto fuori e ti lascio ammanettata alla staccionata una mezz' oretta, giusto il tempo di rivoltare la segatura.

Ti piacerebbe?

Sappi inoltre che non e' normale che un cavallo si faccia cavalcare, se ci sali sopra ti butterebbe giu'. Non deve conoscere la liberta' di correre libero, o smetterebbe di farsi cavalcare.

Esattamente come non e' normale che una tigre faccia ridicoli giochetti in un circo.

Capito...

L'anno scorso un vet dell'asl, sapendo della mia passione per gli animali, mi aveva buttato lì come proposta se volevo un cavallo, perchè dovevano fare un sequestro per maltrattamento e cercavano posti dove i cavalli sarebbero stati tenuti bene. Avrei detto di sì!!! Ma oltre al costo di mantenimento non ho la più pallida idea di come si tenga un cavallo...

Sul cavalcare sono d'accordo, ma allora è la stessa cosa quando i bambini giocano col cane salendoci in groppa, facendogli i dispetti e sto bonaccione si lascia far tutto.

Se un giorno avrò mai un b&b in campagna (e soldi da parte...) mi piacerebbe salvare un cavallo (non comprarlo), sferrarlo e provare a cavalcare con lui... E' un sogno poco vegan? Se mi occupo bene di lui, se lo lascio libero in un grande recinto....magari poi non oso salirci perchè ho paura di cadere...
Insomma è proprio no, giusto?

Tribil ha scritto:
Sul cavalcare sono d'accordo, ma allora è la stessa cosa quando i bambini giocano col cane salendoci in groppa, facendogli i dispetti e sto bonaccione si lascia far tutto.

è un po' diverso, ma in questo caso bisognerà ripetere al bimbo che l'abbaietto non sempre è contento di farsi salire addosso.

Se un giorno avrò mai un b&b in campagna (e soldi da parte...) mi piacerebbe salvare un cavallo (non comprarlo), sferrarlo e provare a cavalcare con lui... E' un sogno poco vegan? Se mi occupo bene di lui, se lo lascio libero in un grande recinto....magari poi non oso salirci perchè ho paura di cadere...
Insomma è proprio no, giusto?

Sul salvarlo siamo tutti d'accordo, c'è sempre bisogno di posti disponibili, e per i cavalli non se ne trovano molti!

Tribil ha scritto:
Se un giorno avrò mai un b&b in campagna (e soldi da parte...) mi piacerebbe salvare un cavallo (non comprarlo), sferrarlo e provare a cavalcare con lui... E' un sogno poco vegan? Se mi occupo bene di lui, se lo lascio libero in un grande recinto....magari poi non oso salirci perchè ho paura di cadere...
Insomma è proprio no, giusto?

Secondo me l'unico caso in cui è accettabile cavalcare è se salvi il cavallo e non hai un grande terreno in cui farlo correre. Allora credo (ma dovrebbe dirlo un esperto) che se cavalcarlo è l'unico modo per farlo correre senza che scappi sia il caso di farlo. Mi pare che sia possibile cavalcare senza sella e senza morso, servirebbe qualcuno che insegni a farlo.

Ma se si ha un terreno abbastanza grande e il cavallo può correre e camminare da solo lasciamo che lo faccia.

Andrea ha scritto:
Secondo me l'unico caso in cui è accettabile cavalcare è se salvi il cavallo e non hai un grande terreno in cui farlo correre.

Guarda, quelli di Ippoasi mi han detto che un cavallo non ha nessuna voglia di essere calìvalcato, se lo fa è perchè è stato addestrato ad essere sottomesso e gli è molto facilmente stata negata ogni forma di speranza alla libertà, proprio come ha detto detto Danvegan.

Ho visto il sito di IppOasi....mi sono convinta che è proprio meglio lasciar loro vivere la LORO vita.(noi umani siamo sempre tra le balle)

In compenso sono sempre più convinta che vorrei avviare un'attività del genere!! Una fattoria didattica cruelty-free!! Ci pensavo proprio prima mentre correvo per i campi....dovrebbero poterlo fare tutti i cavalli.

Grazie Seitan!;-)

seitanterzo ha scritto:
Guarda, quelli di Ippoasi mi han detto che un cavallo non ha nessuna voglia di essere calìvalcato

Sì, di questo sono convinto. Però mettiamo che ci sia un cavallo da salvare dal macello, e non si trova posto presso i rifugi tipo Ippoasi. Lo scenario è abbastanza plausibile temo.

Un animalista che non ha un grande terreno lo salva ma riesce solamente a costruirgli una stalla. A quel punto potrebbe essere meglio cavalcarlo ogni giorno per farlo muoere piuttosto che fargli passare tutta la vita chiuso in una stalla.

Ma è solo un'ipotesi, e comunque in un caso del tutto eccezionale.

Tribil ha scritto:
In compenso sono sempre più convinta che vorrei avviare un'attività del genere!! Una fattoria didattica cruelty-free!!

Il problema è che ogni mese non sai se riesci a pagare i conti.. anche avendo terreno e casa, tra cibo, cure, mantenere la struttura a norma ecc. ecc. è veramente dura.

Andrea ha scritto:
Un animalista che non ha un grande terreno lo salva ma riesce solamente a costruirgli una stalla. A quel punto potrebbe essere meglio cavalcarlo ogni giorno per farlo muoere piuttosto che fargli passare tutta la vita chiuso in una stalla.

In quel caso è tutto quello che si può fare.
Diverso invece se il cavallo venisse salvato da "animalisti" che per mantenerlo si facessero pagar le spese da lui stesso, mettendolo a noleggio.

Tribil ha scritto:
In compenso sono sempre più convinta che vorrei avviare un'attività del genere!! Una fattoria didattica cruelty-free!! Ci pensavo proprio prima mentre correvo per i campi....dovrebbero poterlo fare tutti i cavalli.

Grazie Seitan!;-)

grazie a te, sei sempre meglio!
Comunque, il problma successivo sarebbe quello di affrontare le spese mensili, e per questo bisognerebbe creare una fonte di reddito adeguata allo scopo.