NEPAL SGOZZATI 20MILA BUFALI; pagina 2

quoto ciò che dice Pamela.

ad Andrea direi che nn e che nessuno vuole rispondere a certe posizioni peace&love e che diventa snervante un cazzo di confronto, vedi partner vegano con elucubrazioni varie e sempre con le stesse conclusioni.

sono poco d'accordo sull'ammazziamo tutti (nn parlo dei bufali ovviamente). E' una soluzione sbrigativa e senza logica. La cattiveria nn si estirpa uccidendo UN cattivo.

poi pensiamo pure che la razza umana di debba estinguere o quello che vogliamo. io preferisco pensare che la consapevolezza e l'evoluzione prima o poi porti ad una logica antispecista/antirazzista. che lo spirito di conservazione (e nn di prevaricazione) prenda il sopravvento, e logico comportamento dato da sto benedetto spirito di conservazione sia il 'rispetto' verso la Terra, cioè nn arrivare all'autodsistruzione.

poi parlando invece di posizioni estreme e di risposte che lo sembrano....l'assassinio è un gesto talmente estremo che porta a posizioni che nn sono estreme ma solo di buon
senso.

ciao

Dani

pluto_1973 ha scritto:
ad Andrea direi che nn e che nessuno vuole rispondere a certe posizioni peace&love e che diventa snervante un cazzo di confronto, vedi partner vegano con elucubrazioni varie e sempre con le stesse conclusioni.

Sì certo, dico solo che a maggior ragione va cancellata questa merda (scusate il francesismo) perché uno che passa di qui non può pensare "eh la gente è stufa di rispondere", ma piuttosto "ha ma anche per chi è vegan ammazzare animali è assolutamente normale".

Noel ha scritto:
Tanto per chiarire la mia posizione, visto che il 3d l'ho aperto io: la notizia mi ha disgustato e io farei VERAMENTE una strage di queste persone di merda che massacrano una quantità inverosimile di povere bestie solo e soltanto per la loro alienazione mentale.
Sono vegan ma NON HO RISPETTO per questo e tanti altri tipi di persone. Al volemose bbbene non c'ho mai creduto

Essendo una persona culturalmente modesta, sul tema, di carattere dicotomico, introdotto da Noel, sintetizzabile, appunto, nella dicotomia GoVegan in piazza (ero a Genova) = vetrine sfasciate (i cui cocci vengono raccolti da crew sfruttati, per dirla parafrasando la Klein), invito tutti a leggere (non è facile trovarlo, ma, essendo stato ristampato, è ancora in circolazione) l'albo a fumetti (vi avevo detto che ero un rozzo) "Silver Surfer Requiem" della Marvel. Nel terzo quadro, è una suite, intitolato "Benedictus", questo tema viene affrontato e, secondo me, risolto, almeno in parte. http://www.youtube.com/watch?v=j1C-GXQ1LdY

pamela ha scritto:
Questo pianeta è un'immenso mattatoio, la sofferenza e la morte degli animali viaggiano, nell'indifferenza generale, nei carrelli di ogni supermercato.

è il realistico, tristissimo , quotidiano , brutale agire dell'uomo, e quello che lascia attoniti è davvero l'indifferenza
credo che la distanza che ormai esiste tra il consumatore e l'animale di cui divora i miseri resti sia oggi più che mai uno dei fattori che alimenta l'indifferenza della gente nei confronti della assolutamente inutile sofferenza e morte di creature innocenti
in quanto a tradizioni (più o meno religiose) che presuppongono il sacrificio di animali nel nome di fandonie metafisiche, è una faccenda che sprofonda nel trapassato remoto della nostra specie, sicuramente figlia della più profonda ignoranza, evidentemente attualmente affatto debellata.

Questo pianeta è un'immenso mattatoio

(T_T)

mai sentite parole più crude a aimé vere, grazie della sintesi Pamela, hai espresso in 6 parole una verità sconfinata, grazie dell'ennesimo pugno nello stomaco, questo è quello che vogliamo far leggere agli utenti "non veg".

PS: aggiungiamoci l'imminente massacro in Australia

http://www.corriere.it/animali/09_ottobre_30/israele-strage-cammelli_c08fb544-c583-11de-bfa4-00144f02aabc.shtml?fr=correlati
http://www.corriere.it/animali/09_luglio_27/cammelli_australia_piano_abbattimenti_b38dc0c8-7ac6-11de-8f8b-00144f02aabc.shtml?fr=correlati

pluto_1973 ha scritto:
sono poco d'accordo sull'ammazziamo tutti (nn parlo dei bufali ovviamente). E' una soluzione sbrigativa e senza logica. La cattiveria nn si estirpa uccidendo UN cattivo.

ciao

Dani

Comincio dicendo che non posso vedere i video perché non ho accesso dall'ufficio.

Poi dico che qui non si sta parlando della validità morale di assassinare un assassino, Dani. Qui si sta dicendo che fa proprio schifo vedere una persone gnorri che sparano idiozie con la massima naturalezza come PEACE & LOVE ;-) davanti ad una strage!

Mi chiedo: è la stessa cosa che direbbe davanti al macello degli agnelli o dei maiali e via dicendo? A questa stregua sì ed è vergognoso. E che diavolo avrebbe detto se fossero stati sgozzati 20.000 bambini anziché 20.000 bufali? Non avrebbe detto peace & love, no!!! Davanti ad un fatto così grave lei pensa a sedare gli animi di chi, rabbioso, è perfettamente giustificato a parlare di vendetta, toppando completamente il senso del discorso.

Se tu vedessi dal vivo un uomo prendere un agnello e macellarlo, ficcargli il coltello in gola mentre il piccolo urla disperato e indifeso...forse cambieresti idea sulla cattiveria contro cattiveria. Il nostro non è un metodo per eliminare i cattivi. Credo che qui dentro tutti siano consapevoli che il vero problema di questo mondo non siano i cattivi ma siano gli indifferenti. Quelli che ridacchiano con il carrello pieno di pezzi di cadaveri scegliendo qual è il gusto di yougurt preferito.

Perdersi in questo pantano, perdersi davanti ad una violenza verbale completamente giustificata quando in questo strafottuto momento stanno massacrando animali in numero infinito mi sembra stucchevole.

Il punto è che la rabbia ci sale davanti al massacro di un innocente. A me personalmente va proprio il sangue agli occhi.
Non riesco a stare tranquilla. Non ce la faccio. In un certo senso noi reagiamo così perché, e questa non è una spiegazione egoistica, identificandoci con gli animali veniamo maltrattati noi stessi.
E quando una persona è maltrattata è molto probabile che diventi violenta.

Ora non immaginarmi che io aggredisco le persone per strada, che quando faccio i banchetti insulto le persone.
No. Dico no perché credo profondamente che una politica comunicazionale attenta e mirata possa fare ottenere moltissimi risultati.
Ma quando qui, in un forum di vegani, una vegana su un argomento grave smorza i toni così, questo non è accettabile.
"Anche tu Bruto, figlio mio" come disse Cesare nel venire pugnalato.

Io avevo risposto subito alla frase inclassificabile di Nefertari appena l'ho letta e lei mi ha risposto in toni sempre smorzati e io ho controbattuto.
Andrea ha poi deciso di cancellare quella parte ma è da questo che è nato tutto e molti di voi non hanno fatto in tempo a leggere la storia.
Io discuto eccome. Questo è un forum di discussione e io parlo anche fino allo sfinimento.
Anche se so che tra me e lei non c'è punto di contatto.

E' inaccettabile che un vegan per motivi etici faccia queste uscite.
Punto.

Ciao.

FrancescaF ha scritto:
Se tu vedessi dal vivo un uomo prendere un agnello e macellarlo, ficcargli il coltello in gola mentre il piccolo urla disperato e indifeso...

a proposito di questo, proprio qualche giorno fa qua a Torino hanno beccato dei marocchini che, per la festa del sacrificio, sgozzavano gli agnelli nei cortili di casa.
I vicini hanno chiamato i vigili perchè hanno sentito le grida degli agnelli. Non farò commenti perchè la policy vieta di parlare di religione e perchè potrei passare per razzista...

FrancescaF ha scritto:

pluto_1973 ha scritto:
sono poco d'accordo sull'ammazziamo tutti (nn parlo dei > bufali ovviamente). E' una soluzione sbrigativa e senza > logica. La cattiveria nn si estirpa uccidendo UN cattivo.
ciao

Dani

Comincio dicendo che non posso vedere i video perché non ho accesso dall'ufficio.

Poi dico che qui non si sta parlando della validità morale di assassinare un assassino, Dani. Qui si sta dicendo che fa proprio schifo vedere una persone gnorri che sparano idiozie con la massima naturalezza come PEACE & LOVE ;-) davanti ad una strage!

Mi chiedo: è la stessa cosa che direbbe davanti al macello degli agnelli o dei maiali e via dicendo? A questa stregua sì ed è vergognoso. E che diavolo avrebbe detto se fossero stati sgozzati 20.000 bambini anziché 20.000 bufali? Non avrebbe detto peace & love, no!!! Davanti ad un fatto così grave lei pensa a sedare gli animi di chi, rabbioso, è perfettamente giustificato a parlare di vendetta, toppando completamente il senso del discorso.

Se tu vedessi dal vivo un uomo prendere un agnello e macellarlo, ficcargli il coltello in gola mentre il piccolo urla disperato e indifeso...forse cambieresti idea sulla cattiveria contro cattiveria. Il nostro non è un metodo per eliminare i cattivi. Credo che qui dentro tutti siano consapevoli che il vero problema di questo mondo non siano i cattivi ma siano gli indifferenti. Quelli che ridacchiano con il carrello pieno di pezzi di cadaveri scegliendo qual è il gusto di yougurt preferito.

Perdersi in questo pantano, perdersi davanti ad una violenza verbale completamente giustificata quando in questo strafottuto momento stanno massacrando animali in numero infinito mi sembra stucchevole.

Il punto è che la rabbia ci sale davanti al massacro di un innocente. A me personalmente va proprio il sangue agli occhi.
Non riesco a stare tranquilla. Non ce la faccio. In un certo senso noi reagiamo così perché, e questa non è una spiegazione egoistica, identificandoci con gli animali veniamo maltrattati noi stessi.
E quando una persona è maltrattata è molto probabile che diventi violenta.

Ora non immaginarmi che io aggredisco le persone per strada, che quando faccio i banchetti insulto le persone.
No. Dico no perché credo profondamente che una politica comunicazionale attenta e mirata possa fare ottenere moltissimi risultati.
Ma quando qui, in un forum di vegani, una vegana su un argomento grave smorza i toni così, questo non è accettabile.
"Anche tu Bruto, figlio mio" come disse Cesare nel venire pugnalato.

Io avevo risposto subito alla frase inclassificabile di Nefertari appena l'ho letta e lei mi ha risposto in toni sempre smorzati e io ho controbattuto.
Andrea ha poi deciso di cancellare quella parte ma è da questo che è nato tutto e molti di voi non hanno fatto in tempo a leggere la storia.
Io discuto eccome. Questo è un forum di discussione e io parlo anche fino allo sfinimento.
Anche se so che tra me e lei non c'è punto di contatto.

E' inaccettabile che un vegan per motivi etici faccia queste uscite.
Punto.

Ciao.

ti invito a leggere il msg che ho inviato.

ciao

Dani

pluto_1973 ha scritto:
ti invito a leggere il msg che ho inviato.

ciao

Dani

Ho tralasciato questa parte. O meglio l'ho letta ma non avevo capito quello che intendevi.

"poi parlando invece di posizioni estreme e di risposte che lo sembrano....l'assassinio è un gesto talmente estremo che porta a posizioni che nn sono estreme ma solo di buon senso."

Scusa.

In ogni caso, quello che ho detto, continuo a pensarlo.
Ho preso spunto dalla tua frase per farci un ragionamento in generale.
Leggi il mio "tu" come un "tu" impersonale o forse ancora una volta rivolto a chi assume posizioni moderate quando si parla dell'uccisione degli animali.

Forse ricordo male: ma l'agnello non lo mangiano a Pasqua? Per chi confezionano un modesto abito con l'ermellino? Mi pare sia per un capo di stato?
Come mai nessuno di voi ha immaginato qualche forma di civile protesta nei confronti del Nepal? In Italia c'è un consolato.
Mi raccomando: per la prossima Eid-Al-Adha, ricordarsi di appore la croce sul Tricolore.

piergiorgio ha scritto:
Forse ricordo male: ma l'agnello non lo mangiano a Pasqua? Per chi confezionano un modesto abito con l'ermellino? Mi pare sia per un capo di stato?
Come mai nessuno di voi ha immaginato qualche forma di civile protesta nei confronti del Nepal? In Italia c'è un consolato.
Mi raccomando: per la prossima Eid-Al-Adha, ricordarsi di appore la croce sul Tricolore.

Ecco la predica, ci mancava.
Con me però caschi male, io dalla croce e dal crocifisso sono lontano anni luce

Eppure in nepal ci sono un sacco di buddhisti che al contrario degli induisti predicano la salvezza di tutti gli esseri e non la distruzione.
Mi chiedo come siano riusciti a sgozzare 20.000 bufali(che non si ammazzano mica in 10min...) senza che nessuno abbia detto niente come se fosse legale. Che schifo!

Noel ha scritto:
a proposito di questo, proprio qualche giorno fa qua a Torino hanno beccato dei marocchini che, per la festa del sacrificio, sgozzavano gli agnelli nei cortili di casa.
I vicini hanno chiamato i vigili perchè hanno sentito le grida degli agnelli. Non farò commenti perchè la policy vieta di parlare di religione e perchè potrei passare per razzista...

In occasione della Pasqua ebraica qui in provincia sono stati sgozzati abusivamente più di 400 agnellini (il dato fa riferimento alla mia zona) per mano di persone non autorizzate e nella più totale illegalità, nonostante nel rispetto delle loro festività siano stati messi da parte nostra (italiani intendo) a loro disposizione i mattatoi di Torino e Asti. Purtroppo in queste situazioni non ci sono NAS vigili e carabinieri che tengano.

E sai Noel, non si tratta di essere razzisti, la famiglia di mia madre è contadina e "le bestie le hanno sempre ammazzate" (da alcuni anni non più però..)e la legge consente la macellazione di animali propri al proprio domicilio al fine del consumo personale e non a scopo di lucro/vendita/cessione: in poche parole lo stato si preoccupa solo di fare in modo che non ci siano introiti illeciti e se ne fotte come tutti quanti delle sofferenze e della morte degli animali.

Cristiani, musulmani,battisti, protestanti, maomettani, ebrei... tutti tutti tutti quanti!!! Uguali!! Altro che razzismo, qui ce n'è per tutti, di tutte le razze, anzi scusate, etnie.

Vale_Vegan ha scritto:
Cristiani, musulmani,battisti, protestanti, maomettani, ebrei... tutti tutti tutti quanti!!! Uguali!! Altro che razzismo, qui ce n'è per tutti, di tutte le razze, anzi scusate, etnie.

ah guarda, per me sono tutti uguali

AleVimukti ha scritto:
Eppure in nepal ci sono un sacco di buddhisti che al contrario degli induisti predicano la salvezza di tutti gli esseri e non la distruzione.
Mi chiedo come siano riusciti a sgozzare 20.000 bufali(che non si ammazzano mica in 10min...) senza che nessuno abbia detto niente come se fosse legale. Che schifo!

Per questo ho scritto agli amici di Pomaia.