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1 liuk, 14/07/06 16:07

E' un questionario interessante proposto dalla Commissione Europea.
Anche se non ha valore ufficiale e la stessa Commissione Europea non credo sia proprio vegetarian/friendly, è comunque un modo per farsi sentire.
Io l'ho appena fatto. Ah, dimenticavo, in alto a dx avete la possibilità di cambiare la lingua.
Questo il sito:

http://ec.europa.eu/yourvoice/ipm/forms/dispatch?form=experimentalanimals&lang=it.


2 monirosa, 14/07/06 16:34

sono questionari che mi fanno star male ancora di più...ce ne fu uno sul benessere degli animali da allevamenteo sempre della cee....
domande che danno per scontato che la vivisezione c'è e ci sarà ...parlano di benessere ...ma non ti chiedono se sei favorevole o no alla tortura e morte .... ma sei vuoi gabbie più grandi....
NOI VOGLIAMO LE GABBIE VUOTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! BASTARDI......................

3 liuk, 14/07/06 17:17

Ma come si può pretendere che certe Istituzioni possano da un giorno all'altro considerare esseri senzienti anche gli animali?
Monirosa se avessi letto più attentamente e scevra da ogni pregiudizio (anche per me non è facile esserlo) avresti notato domande abbastanza importanti quali:

22. Per ciascuno dei seguenti obiettivi, ritenete accettabile l'utilizzo degli animali a fini sperimentali? (la risposta la conosci)

25. Ritenete che vi siano sufficienti finanziamenti pubblici nel vostro paese destinati alla messa a punto e alla convalida di sistemi alternativi atti a sostituire la sperimentazione animale?
(sostituire, non integrare!)

Nel test secondo me ci sono diversi ipotetici passaggi temporali...nella speranza che il tempo prenda la giusta direzione!
LA VIVISEZIONE, IL CRIMINE PIU' NERO!



4 ischan, 14/07/06 17:23

liuk ha scritto:
Ma come si può pretendere che certe Istituzioni possano da un giorno all'altro considerare esseri senzienti anche gli animali?
Monirosa se avessi letto più attentamente e scevra da ogni pregiudizio (anche per me non è facile esserlo) avresti notato domande abbastanza importanti quali:

22. Per ciascuno dei seguenti obiettivi, ritenete accettabile l'utilizzo degli animali a fini sperimentali? (la risposta la conosci)

25. Ritenete che vi siano sufficienti finanziamenti pubblici nel vostro paese destinati alla messa a punto e alla convalida di sistemi alternativi atti a sostituire la sperimentazione animale?
(sostituire, non integrare!)

Nel test secondo me ci sono diversi ipotetici passaggi temporali...nella speranza che il tempo prenda la giusta direzione!
LA VIVISEZIONE, IL CRIMINE PIU' NERO!

-?



io ti quoto ...liuk...come non condividere...
pero' ho paura che questi questionari siano il limite massimo dove si puo' spingere l'alternativa...e se otterranno alte percentuali, al massimo si andra' verso un ulteriore (ridicolo) miglioramento delle condizioni....

il fatto e' che la commissione europea, nei suoi dipartimenti specifici, risponde a personaggi che poi sono anche i vari rappresentanti dei BoA delel varie holding che usano la ricerca...

quindi, per strozzare la cosa...bisognerebbe cambiare la legge alla base...e per farlo, ci vuole un terremoto..

5 monirosa, 14/07/06 18:01

quello che ho scritto è un sentimento che posso permettermi con persone come voi ...con le quali condivido un pensiero.....
per questo l'ho fatto...perchè so che provate la mia
stessa rabbia ...e che considerate certe domande ridicole...adatte solo a chi ignora tanta sofferenza.....

vuoi che gli aniamli per andare al macello viaggino su un camion con l'aria condizionata.....ma l'aria condizionata la vuoi solo per le mucche o anche per le pecore..... intanto le case farmaceutiche cointinuano a fare i loro sporchi servizi...però ti tengono buono con la storia delle gabbie confort...

cmq l'ho fatto il questionario e l'ho mandato.....ma con
il dolore nel cuore .....

6 shivers, 14/07/06 18:15

non mandatelo, è come dire: ok, però trattateli bene mentre li torturate e li uccidete.

7 Kalpoternit, 14/07/06 19:04

......Mha.....a parte le due domande citate da liuk,a me pare che tutta la storia li sia centrata solo ed esclusivamente su "trattare meglio" gli animali,è il
primo questionario che mi trovo a riempire riguardo alla sperimantazione su animali,ma francamente per un animalista o cmq uno contrario a queste cose mi pare una presa per il fondosculo.....

8 Kalpoternit, 14/07/06 19:09

Cazzo io ancora non riesco a credere o forse ad accettare che facciano ste cose,una sera mi son messo qua davanti al PC e mi son fatto un giro su vari siti e gallerie fotografiche (uno mi pare fosse curato da Marina) lo so che non sono fotomontaggi....ma il mio cuore si rifiuta di crederci........merdosi esseri insignificanti,che possano un giorno rantolare in tutta la merda che si stanno creando attorno........Buuuuffff!!!!!!!!!

9 ischan, 14/07/06 22:18

monirosa ha scritto:
cmq l'ho fatto il questionario e l'ho mandato.....ma con il dolore nel cuore .....

io pure...come te...

10 ischan, 14/07/06 22:21

shivers ha scritto:
non mandatelo, è come dire: ok, però trattateli bene mentre li torturate e li uccidete.

come reazione rabbiosa sono d'accordo, ma in termini pragmatici potrebbe anche essere uno spiraglio da seguire....

se la percentuale che gli arriva e' schiacciante.....
metti che decidono di restringere alcuni campi di sperimentazione...
per esempio i laboratori di oxford gia' potrebbero chiudere, visto che attendono cash e sono in bilico con sentenze etc etc...

11 Haderian, 15/07/06 03:45

shivers ha scritto:
non mandatelo, è come dire: ok, però trattateli bene mentre li torturate e li uccidete.

Non sono d'accordo.
Indubbiamente il questionario è impostato in modo assurdo, si parla di torture come se si parlasse di gusti di gelato, molte domande sono poste in modo disonesto e adatte a poter ricevere risposte false.
Vengono richieste opinioni su questioni non scientificamente opinabili. Quesiti assimilabili ad un tipo di domande quali
"per propria natura i cavalli sono capaci di volare?" oppure
"Se in questo momento vi conficcassero un coltello in un braccio pensate che provereste dolore?"
E' assurdo porre in questo modo certi argomenti.
Quando non poste in forma retorica certe domande sono ridicole però qui si tratta di animali e di torture a cui c'è chi sceglie di sottoporli per cui non mi viene da ridere ma vorrei piangere piuttosto.
Viene dato largo spazio a risposte spietate, speciste e che non corrispondono alla realtà dei fatti.
Però quello che è utile agli animali è cercare di migliorare il più possibile le loro condizioni. Non penso che non inviare moduli con risposte antivivisezioniste sia più utile di non farlo affatto.
Piuttosto che non rispondere come forse sarebbe opportuno fare, penso sia più utile in questo per gli animali in questo caso fare sentire la voce antivivisezionista anche se l'antivivisezionismo viene considerato solo
un'opinione.

Qui trovate i suggerimenti di risposta della LAV

http://mailer.datacube.it/dati/usr_73/news_3831/Consultazione%20UE%20Dir.609.pdf
Qui trovate altre informazioni fornite dall’ OIPA

http://www.oipaitalia.com/appelli/allegati/Consultazione%20Europea.pdf
Ciao,
Francesco

12 Kalpoternit, 15/07/06 09:11

Fatto,copiando pari pari i suggerimenti della LAV......spero serva.....grazie Francesco

13 Kalpoternit, 15/07/06 11:34

monirosa ha scritto:
NOI VOGLIAMO LE GABBIE VUOTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! BASTARDI......................

hèhèhèhè.........fomentare......voce del verbo fomentare......cioè fomentare......

14 liuk, 15/07/06 11:50

CAZZO! MA VOGLIAMO SVEGLIARCI?
ILPROBLEMA NON è COSA FA IL VERO ANTIVIVISEZIONISTA O ANIMALISTA...IO CERCO NELLA VITA DI TUTTI I GIORNI DI RISPETTARE UN CODICE MORALE CONTRO QUELLO CHE CONSIDERO UN CRIMINE ANCORA PIù GRAVE DELL'UCCISIONE PER L'ALIMENTAZIONE.

NON RINCHIUDIAMOCI SOLO NELLE NOSTRE COMODE DEFINIZIONI....PERCHè A VOLTE è EFFETTIVAMENTE COSì. LA SCELTA ORA è RISPONDERE O NO!!
"con il cuore in mano"?...IO, IL MIO CUORE VOGLIO TENERLO AL SUO POSTO PER POTER CONTINUARE LA MIA, LA NOSTRA BATTAGLIA, RAGAZZI!
"i suggerimenti della Lav"...è DALLA NEWSLETTER DELLA LAV STESSA CHE ANCH'IO SONO VENUTO A CONOSCENZA DEL QUESTIONARIO, MA TROVO UN PO' TRISTE DOVER COPIARE CERTE RISPOSTE...

DAJE RAGAZZI! è CHIARO CHE CERTI QUESTIONARI NON SIANO I MIGLIORI STRUMENTI (COME INVECE CERTI ATTI NON TERRORISTICI...RIBADISCO) MA NON PER QUESTO VANNO SNOBBATI!
-)

CIAO A TUTTI!

15 Kalpoternit, 15/07/06 12:00

liuk ha scritto:
CAZZO! MA VOGLIAMO SVEGLIARCI?
ILPROBLEMA NON è COSA FA IL VERO ANTIVIVISEZIONISTA O ANIMALISTA...IO CERCO NELLA VITA DI TUTTI I GIORNI DI RISPETTARE UN CODICE MORALE CONTRO QUELLO CHE CONSIDERO UN CRIMINE ANCORA PIù GRAVE DELL'UCCISIONE PER L'ALIMENTAZIONE.

NON RINCHIUDIAMOCI SOLO NELLE NOSTRE COMODE DEFINIZIONI....PERCHè A VOLTE è EFFETTIVAMENTE COSì. LA SCELTA ORA è RISPONDERE O NO!!
"con il cuore in mano"?...IO, IL MIO CUORE VOGLIO TENERLO AL SUO POSTO PER POTER CONTINUARE LA MIA, LA NOSTRA BATTAGLIA, RAGAZZI!
"i suggerimenti della Lav"...è DALLA NEWSLETTER DELLA LAV STESSA CHE ANCH'IO SONO VENUTO A CONOSCENZA DEL QUESTIONARIO, MA TROVO UN PO' TRISTE DOVER COPIARE CERTE RISPOSTE...

DAJE RAGAZZI! è CHIARO CHE CERTI QUESTIONARI NON SIANO I MIGLIORI STRUMENTI (COME INVECE CERTI ATTI NON TERRORISTICI...RIBADISCO) MA NON PER QUESTO VANNO SNOBBATI!

-)

CIAO A TUTTI!

Liuk,io non lo avrei mai fatto perchè non mi piace,non lo trovo interessante.Poi leggendo che forse a qualcosa potrebbe servire mi son lasciato coinvolgere,ho copiato pari pari le risposte LAV perchè ne sanno piu di me di sicuro.....mi son fidato sia di chi ritiene giusto farlo e della LAV.....un modo per unirmi alla cordata.....

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Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!