Un figlio? no grazie......; pagina 5

no... pero visto che non sappiamo neppure dove siamo l'ignoto non dovrebbe spaventarci cosi tanto....

stando così le cose, sono d'accordo con te. ^_^

ma ragazzi la morte è l'unica certezza che abbiamo nella vita, è un paradosso ma è così, tutto il resto è un'ingognita ;)

Lia78 ha scritto:
Personalmente trovo che sia naturale desiderare un figlio (anche se non ho nulla contro le persone che decidono di non averne, ci mancherebbe), ma che è innegabile che questo andrebbe conciliato con la necessità di risolvere il problema del sovrappopolamento.

Trovo un pò cervellotico pensare di mettere al mondo dei figli perché così diventano vegan.

Oltre che cervellotico è da poveretti...

Scusate ma mi sembra che stiate tutti esagerando!

Un figlio lo metti al mondo per puro amore e non certo per programmargli la vita! Se mio figlio vorrà diventare onnivoro cercherò di spiegarli in tutti i modi che è sbagliato ecc,ma se nonostante questo non vorrà ascoltarmi non posso certo mettergli le catene.
E' ovvio che più vegani ci sono e meglio è,ma affermare che non si vuole mettere al mondo dei bambini perchè potrebbero diventare onnivori...scusate ma a me sembra un cazzata colossale.

Silvia1986 ha scritto:
ma affermare che
non si vuole mettere al mondo dei bambini perchè potrebbero diventare onnivori...scusate ma a me sembra un cazzata colossale.

Perché? A me sembra una cazzata colossale mettere al mondo un figlio sapendo che nella migliore delle ipotesi (che diventi vegan) condannerà a morte un po' di animali e alla fame qualche bambino del terzo mondo. Nella peggiore (onnivoro) condannerà a morte 1400 animali e un bel po' di bambini del terzo mondo non avranno da mangiare a causa della sua alimentazione.

Andrea ha scritto:

Silvia1986 ha scritto:
ma affermare che
non si vuole mettere al mondo dei bambini perchè potrebbero > diventare onnivori...scusate ma a me sembra un cazzata > colossale.

Perché? A me sembra una cazzata colossale mettere al mondo un figlio sapendo che nella migliore delle ipotesi (che diventi vegan) condannerà a morte un po' di animali e alla fame qualche bambino del terzo mondo. Nella peggiore (onnivoro) condannerà a morte 1400 animali e un bel po' di bambini del terzo mondo non avranno da mangiare a causa della sua alimentazione.

concordo in pieno.....

Silvia1986 ha scritto:
Un figlio lo metti al mondo per puro amore

amore tuo alias egoismo, lui/lei NON hanno chiesto di venire alla vita, lo decidi TU che VUOI quell'AMORE da donare/ricevere

e qui il veganismo centra ben poco, è chiaro che desideri un figlio che non diventi tossicodipendente o alcolista o delinquente, ma non puoi decidere nulla del SUO futuro...

fai una prova: chiedi ai tuoi genitori se tu sei esattamente come loro ti volevano, se saranno sinceri la loro risposta ti sorprenderà.

Ok, i vegan avranno tanti figli vegan per popolare il mondo e salvarlo, ma vegan o no i problemi della sovrappopolazione ci sarebbero lo stesso...e po nel frattempo che i carnivori non si "estinguono"? comunque...in fondo anche se non "invasivi" come i carnivori, noi vegan utilizziamo lo stesso le risorse della natura e 10-12 miliardi di vegan sono difficili da mantenere...mi sembra un pò esagerato :-) Personalmente non cerco di avere figli, anzi, li evito. Prima di tutto perchè non mi piacciono i bambini (li "tollero" fino ai 2-3 anni poi quando diventano troppo esseri umani non andiamo più d'accordo) e poi perchè attualmente non credo che il mondo possa offrire un grande futuro!! Meglio non farli nascere che costringerli un giorno a maledire chi li ha creati...

Perdonatemi ma io vedo tutto sotto l'ottica del nazismo.
Se fossimo nel '39 e dovessi pensare di mettere al mondo un figlio, avrei una paura fottuta che la macchina della propaganda e della follia inghiotta ogni mio vano sforzo di renderlo cosciente della realtà che lo circonda. Mettiamoci dentro anche l'antagonismo dell'adolescenza e le compagnie che inevitabilmente frequenterebbe, esisterebbe la concreta possibilità che il mio amato figliolo divenisse un nazista, indipendentemente dai genitori (vegan e vegetariana).

L'unico motivo che mi spingerebbe a provarci sarebbe la speranza, vana, di regalare alla macchina di morte della società onnivora un bel bastone in più da conficcare tra gli ingranaggi e sperare che questo la rallenti. Per il resto. Il mondo è pieno di animali umani e non che già hanno bisogno di amore incondizionato.
Generarne uno in più per il medesimo motivo non mi rimane sufficiente come ragione.

neldubbio ha scritto:
L'unico motivo che mi spingerebbe a provarci sarebbe la speranza, vana, di regalare alla macchina di morte della società onnivora un bel bastone in più da conficcare tra gli ingranaggi e sperare che questo la rallenti.

Puoi trasformare in bastone un essere umano gia' esistente e adulto, con sforzo molto minore, quindi anche questo motivo non esiste ;-)

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:
Puoi trasformare in bastone un essere umano gia' esistente e adulto, con sforzo molto minore, quindi anche questo motivo non esiste ;-)

Ciao,
Marina

Ahahahah, diamine sarebbe bello, ma ho un potere sociale persuasivo minimo e una tendenza all'attivismo ridicola. Non ho bastoni da scagliare, ecco.
Con un bambino forse (e sottolineo * forse * ) qualcosa si potrebbe fare, soprattutto verso gli altri bambini. Sarebbe bello se le adozioni fossero più semplici, comunque. E' una cosa che farei molto più volentieri. A parte questo non vedo motivi eticamente validi. Poi ce ne possono essere altri, di altra natura, ma vanno oltre la logica comprensione.

neldubbio ha scritto:

Marina ha scritto:
Puoi trasformare in bastone un essere umano gia' esistente e > adulto, con sforzo molto minore, quindi anche questo motivo > non esiste ;-)

Ciao,
Marina

Ahahahah, diamine sarebbe bello, ma ho un potere sociale persuasivo minimo e una tendenza all'attivismo ridicola.

Guarda, ci sono iniziative talmente facili cui partecipare che chiunque puo' farlo, come singola persona, impiegando anche poco tempo.

Con un bambino forse (e sottolineo * forse * ) qualcosa si potrebbe fare, soprattutto verso gli altri bambini.

Col tempo che ti prende star dietro a un figlio, sai quante persone veganizzi? Una marea.

Ciao,
Marina

Silvia1986 ha scritto:

Un figlio lo metti al mondo per puro amore e non certo per (((((
programmargli la vita! Se mio figlio vorrà diventare onnivoro cercherò di spiegarli in tutti i modi che è sbagliato ecc,ma se nonostante questo non vorrà ascoltarmi non posso certo mettergli le catene.

ok, ma nel caso, nonostante spiegazioni, video, educazione datagli con amore per anni, nel caso in cui tutto ciò non bastasse allora questo mio eventuale figio se ne andrebbe di casa. Ho rotto molte relazioni perchè il mio uomo mangiava cadaveri e non ho ritenuto coerente "amare" lui e "odiare" i suoi simili che fanno le stesse identiche cose. Gli onnivori sono assassini. Punto e basta

Io la vedo in modo molto pragmatico.

Una coppia vive in una zona desertica impossibilitata a lasciarla, ha un paio di alberi da frutta che nutrono a malapena loro due e raccogliendo la pioggia bevono a malapena. Vorrebbero un figlio ma non possono metterlo al mondo perché morirebbero di fame.

Poco distante vive un'altra coppia nelle stesse identiche condizioni. La prima coppia decide di rubare metà delle loro risorse e cosi' può mettere al mondo un figlio e nutrirlo. Ovviamente la seconda coppia adesso non ha più di che sopravvivere.

Questo non è un esempio campato in aria, è esattamente quello che succede mettendo al mondo un figlio in un paese "ricco", solo che il lavoro di spostare risorse dai paesi poveri ai nostri lo fanno altri, a noi basta chiudere gli occhi e fingere di non saperlo.

Nota: ammetto che il fatto di detestare i mocciosi (pardon, bambini) mi è di grande aiuto nel razionalizzare questo argomento.

Andrea ha scritto:
il fatto di detestare i mocciosi (pardon, bambini)

vedo che siamo in tanti... fondiamo un gruppo parallelo al vhement ;) tipo Vegan-vhement? ;)

(non dico sul serio Andrea, lo so che hai tanto da fare, l'ho buttata lì ecco) ;))