Discussione con adolescente carnivora

io e il mio ragazzo in questi giorni stiamo avendo una discussione con una ragazzina che gli ha scritto commenti sui link veg che posta su facebook (perlopiù video sui macelli che urtano la sua sensibilità, infatti non li guarda e commenta solo sulle 2 parole che ci scrive lui sopra). stiamo cercando di avere moooolta pazienza ma di idiozie del genere ne avevo sentite ancora poche..ma pare ci sia la buona volontà di capire almeno, quindi ci si impegna a darle spiegazioni.
ve la posto, mi date qualche consiglio? stiamo sbagliando qualcosa? :)

-------------------------------------------------

LEI: ma ke cavolo sn tutti sti link sugli animali...la nn sofferenza???

NOI: Scelte di vita. sono vegetariano.

LEI: si ok ma ke senso ha????

NOI: ma sai cosa vuol dire essere vegetariano? che ci vedi di male?

LEI: chiariscimi il concetto :) cosa nn mangi???

NOI: mettiti comoda e guarda questo video. dura 10 minuti.... meglio delle parole....http://www.youtube.com/watch?v=haO9dmickGo

LEI: sto guardando il video...ma gli animali ke si allevano x essere mangiati dove li lasci se nn li mangi???
le foreste si distruggono anke x creare campi coltivabili....
l'acqua c'è x tutti, il problema ke nn è distribuita equamente, gli escrementi possono essere utilizzati x produrre energia...
gli oceani sn distrutti x l'irresponsabilità dell'uomo... ma ti rendi conto ke si trattano gli animali come delle persone???? la pena di morte va bene ma uccidere un animale x mangiarlo nn va bene??? all'inizio si diceva di salvaguardare le fattorie, alla fine si dice ke gli animali soffrono nelle fattorie....???? mi rispondi??? :) pura curiosità niente cattiveriaa

NOI: Miriam giuro che mi stai lasciando senza parole... Ma secondo te un animale nasce x essere mangiato? Ci sono distinzioni? Animali da mangiare,animali domestici, animali da circo??? Scusa non mi è ben chiaro cosa intendi! Lo sai che un maiale può essere domestico come un cane(tanto di video)???
A parte i prblemi etici sulla soffereza animale poi, la FAO e l'ONU di recente hanno ammesso che i maggiori danni ambientali sono causati dagli allevamenti intensivi (se vuoi ti passo gli articoli non me li sto inventando), così come la fame nel mondo. una bistecca equivale a 50 porzioni di cereali, per nutrire una mucca per il poco tempo che vive prima di macellarla si consumano molta più acqua e più cibo di quelli che produce con la sua carne. mangiando solo vegetali quindi si consumerebbe meno acqua potabile e molte meno verdure cereali e soia.
e poi scusa ma chi ha detto che la pena di mote va bene? :S che c'entra?
e poi sei così convinta che gli animali non soffrano? tu mangi cavallo per caso? [lavora in un maneggio]

LEI: no nn mangio i cavalli xò x esempio se nn si mangiassero gli animali danneggierebbero l'ecosistema, nelle tribu africane se hanno una mucca la mangiano, gli animali sono stati creati anche per essere mangiati....si mangiano tra di loro, x' nn dovremmo mangiarli anke noi?? se riesci a farmi capire ti ringrazio molto :)

NOI: rispondo una cosa alla volta.

ma gli animali ke si allevano x essere mangiati dove li lasci se nn li mangi???

gli animali che si allevano negli allevamenti intensivi non hanno un ciclo di vita normale, vengono prodotti in serie, modificati geneticamente per sviluppare massa grassa il più in fretta possibile ed essere macellati il più in fretta possibile. sono pieni di antibiotici e medicine perchè non hanno le difese naturali sufficienti (e quelle schifezze poi le ingerisci anche tu attraverso la loro carne e bene non fanno). salvo rari casi non sono nemmeno più le specie che esitevano in natura, ma razze nuove selezionate e modificate apposta per essere come ci servono. niente di meno naturale quindi.
dunque basterebbe smettere di "produrli" e fermare la fabbrica come per un qualunque altro prodotto industriale, tutto qui.

le foreste si distruggono anke x creare campi coltivabili....

come ti avevo già detto, la maggior parte delle coltivazioni nel mondo, vengono utilizzate per sfamare gli animali da macello. se per assurdo diventassimo tutti vegani nel mondo, servirebbero molti meno campi coltivati di ora. la deforestazione che c'è ora serve solo a creare pascoli e campi di cibo per animali, non per l'uomo. una sola bistecca equivale a 50 piatti di cereali. finirebbe la fame nel mondo.

l'acqua c'è x tutti, il problema ke nn è distribuita equamente, gli escrementi possono essere utilizzati x produrre energia...

gli escrementi sono contaminati da tutto lo schifo che mangiano gli animali, sono tossici (ci sono persone che lavoravano negli allevamenti intensivi morte per le esalazioni delle vasche di letame..e non era per la puzza ma per le sostanze chimiche che sprigionavano). l'acqua, così come i cereali, la soia etc, viene sprecata non solo per far bere gli animali, ma per tutto il processo "produttivo".

gli oceani sn distrutti x l'irresponsabilità dell'uomo...

che comprende pesca a strascico che uccide praticamente tutto quello che incontra senza distinzioni, ha fatto sparire la biodiversità, e ucciso di fatto quasi tutte le forme di vita in alcuni mari.

se nn si mangiassero gli animali danneggierebbero l'ecosistema

gli animali hanno vissuto senza la presenza dell'uomo per migliaia di anni, l'unico animale che danneggia l'ecosistema è l'uomo. se lasciati nel loro ambiente, come dovrebbero, gli animali si autoregolerebbero come sempre è stato secondo le leggi di natura.

nelle tribu africane se hanno una mucca la mangiano

non ci sono mucche in africa. ad ogni modo le tribù africane (le poche rimaste allo stato "primitivo") cacciano, prendono solo quello che serve loro e niente di più e non sprecano nulla. e non hanno allevamenti intensivi.

ti lascio dei link dove spiegano meglio queste cose:
qui parla degli allevamenti intensivi, sono 4 parti da 10 minuti circa l'una. http://www.youtube.com/watch?v=KpfoSeQ2fI0 http://www.youtube.com/watch?v=B3V6SShSohE&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=KWNBn5kCsFY&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=8zYZv-f19yc&feature=related

questa è la prima parte di 6 video se clicchi qua trovi anche gli altri. magari guardandolo puoi scoprire qualcosa che non sapevi.
http://www.youtube.com/watch?v=qldL5nmDHEU

non ti posto i link dei video di macellazione perchè ne sto già mettendo parecchi, comunque se vai tra i miei link puoi trovare ancora un sacco di altre spiegazioni, se li guardi. spero di essere stato più chiaro stavolta.
buonanotte

LEI: volevo kiederti: ma se le specie da allevamento sn artificiali x modificate dall'uomo, nn sopravvivrebbero questi animali in natura...andrebbero incontro a morte
certa

NOI: Prima di tutto hai visto i video? E comunque si

LEI: no nn ho ancora avuto tempo di vedere i video...

NOI: bè... allora prima guardali, ti spiegano quasi
tutto!!!

------------------------------------------------------------
aspettiamo ulteriori risposte ma dubito che sia così interessata alla cosa da guardarsi quei video..
spero almeno che le cose che le abbiamo scritto siano giuste e chiare..:)

purtroppo è pieno di gente così...
Cresciuta con convizioni assurde - tipo la creazione degli animali per noi - altre cazzate.
Poi ci sono anche i decerebrati, dimmi tu in quale di queste due categorie la vuoi inserire

Per consolarvi vi dico che invece io sto intrattenendo corrispondenza in questi giorni con una ragazzina bravissima, gia' vegetariana a 13 anni, che cerca di informare i suoi compagni di scuola, e che sta ora diventando vegan :-)

Ciao,
Marina

purtroppo non sono decerebrati, ma solo gente che non si è ancora svincolata dal background culturale offerto dalla nostra società. poi ci sono quelli più sensibili e quelli più capoccioni, ma per il bene della causa dobbiamo continuare a spiegare e convincere, all'infinito..

P.S.: erbaluna, ottimo lavoro! meglio di così non si poteva fare!

credo che sia della categoria "nonvogliosaperemafacciofintadisì"..ha fatto tutte queste domande a ripetizione e adesso che le abbiamo spiegato tutto chiaramente..evidentemente è troppo. non sta rispondendo più. non so neache se li guarderà davvero i video che le abbiamo postato.

ma quanti anni ha?

credo sui 17 circa..
ad ogni modo è proprio sparita. dopo aver stressato l'anima con richieste di spiegazioni tutti i giorni. evidentemente non si aspettava ce ne fossero, magari pensava di fregarci lasciandoci senza risposte e invece senza risposte ci è rimasta lei..mah..

erbaluna ha scritto:
credo sui 17 circa..
ad ogni modo è proprio sparita.

Infatti, io credo che con queste persone non si debba perdere il proprio tempo. Poco fa ho buttato fuori dalla mia pagina un idiota che continuava a sostenere in modo incessante e morboso quanto soffrissero i batteri.

bho..nonostante le idiozie di cui è convinta sembrava positivamente curiosa. oltretutto un po' di educazione caspita, hai rotto le scatole tutti i giorni anche con più mess al giorno sollecitando risposte e ora che le hai avute basta? nn dici + niente? -.-

FrancescaF ha scritto:

Poco fa ho buttato fuori dalla mia

pagina un idiota che continuava a sostenere in modo incessante e morboso quanto soffrissero i batteri.

sì, come quelli che tutti soddisfatti come se avessero trovato una falla enorme nella scelta veg ti dicono: eh, ma non hai mai pensto che anche le carote soffrono? allora non devi mangiare neanche le piante!

-.-

erbaluna ha scritto:

hai rotto le scatole tutti i giorni anche con più

mess al giorno sollecitando risposte e ora che le hai avute basta? nn dici + niente? -.-

Tipico atteggiamento della disconferma.
Non vedo il problema, ergo non esiste.

Lo fanno in tantissimi.

è insopportabile. se non gliene fregava nulla cosa mi ha fatto perdere tempo a fare? che ci ho messo un secolol a scriverle cercando di non sbagliare niente e di essere chiara..mentre continuava a mandare mail su facebook.."allora non mi rispondi?" "ma quando mi rispondi?" o ancora più belli: "??????????????????"...

erbaluna ha scritto:
è insopportabile. se non gliene fregava nulla cosa mi ha fatto perdere tempo a fare? che ci ho messo un secolol a scriverle cercando di non sbagliare niente e di essere chiara..mentre continuava a mandare mail su facebook.."allora non mi rispondi?" "ma quando mi rispondi?" o ancora più belli: "??????????????????"...

capisco la tua frustrazione, ma io credo che il tuo lavoro a qualcosa cmq sia servito, magari la ragazzina non ammetterà di essere stata colpita dalle tue spiegazioni, ma in fondo lo è! non mi meraviglierei se stesse già discutendo coi suoi compagni di quanto sia giusta la scelta vegan!

chaval ha scritto:
capisco la tua frustrazione, ma io credo che il tuo lavoro a qualcosa cmq sia servito, magari la ragazzina non ammetterà di essere stata colpita dalle tue spiegazioni, ma in fondo lo è! non mi meraviglierei se stesse già discutendo coi suoi compagni di quanto sia giusta la scelta vegan!

mah..sono molto scettica. quando mi capitano situazioni così di solito rispondo come ho fatto ora se vedo che c'è un minimo di interesse, sennò se sono solo provocazioni o so che la persona non è affatto interessata lascio perdere direttamente. ma in ogni caso non credo di poter cambiare più di tanto le cose. se gente come questa ragazzina, o altre amiche che hanno maneggi e adorano i cavalli, i cani etc, non si pongono domande sul fatto che un cavallo loro non lo mangerebbero mai, ma al super c'è il reparto carne equina esattamente come quello dei polli etc ho poche speranze davvero per il mondo.
finora l'unico che ho convinto, e che ora è quasi più "sfegatato" di me è il mio ragazzo..quando l'ho conosciuto pensava fossi strana, e mi diceva che non poteva fare a meno della carne, ora invece..non smette di ringraziarmi per avergli aperto gli occhi :D oltretutto gli è andata bene, se dopo i video dei macelli che gli ho mostrato invece di piangere e diventare veg come ha fatto, fosse rimasto indifferente non lo so se adesso saremmo ancora insieme..:P