Chi si perde nel caglio animale...
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Noel,
28/07/09 20:43
Purtroppo non è facile. Personalmente c'ho messo anni prima di farmi questo problema e per molti suppongo è la stessa cosa.
Molti pensano che le vacche da latte non sono maltrattate, su questo c'è molta ignoranza ancora rispetto alla carne che di per sè porta automaticamente la morte nel piatto
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Marina,
29/07/09 11:51
Anche se non fossero maltrattate, vengono comunque uccise, e viene loro ucciso un figlio ogni anno, non si tratta del "solo" maltrattamento.
Ciao,
Marina
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Noel,
29/07/09 13:44
Marina ha scritto:
Anche se non fossero maltrattate, vengono comunque uccise, e viene loro ucciso un figlio ogni anno, non si tratta del "solo" maltrattamento.
Ciao,
Marina
Io lo so, ma tanti non lo sanno, non per niente poi ti chiedono: "ma nemmeno il latte bevi? ma mica ammazzano le mucche!"
Ci vorrebbe più informazione su questo
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Marina,
29/07/09 14:03
Noel ha scritto:
Marina ha scritto:
Anche se non fossero maltrattate, vengono comunque uccise, e > viene loro ucciso un figlio ogni anno, non si tratta del > "solo" maltrattamento.
Ciao,
Marina
Io lo so, ma tanti non lo sanno,
Appunto per quello l'ho precisato...
non per niente poi ti
chiedono: "ma nemmeno il latte bevi? ma mica ammazzano le mucche!"
Gia', infatti bisogna rispondere che, si', ammazzano loro e i loro figli.
Ci vorrebbe più informazione su questo
Infatti e' quello che si fa con l'attivismo vegan.
Di informazioni sull'argomento non e' che non ce ne siano, e' che sulla questione latte uno nemmeno si pone le domande. Per questo molti si fermano alla scelta vegetariana e non vanno oltre.
Eppure non e' difficile informarsi... oggi e' molto piu' facile rispetto a una volta, e questo e' positivo.
Ciao,
Marina
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Suffi,
29/07/09 18:11
Marina ha scritto:
Di informazioni sull'argomento non e' che non ce ne siano, e' che sulla questione latte uno nemmeno si pone le domande. Per questo molti si fermano alla scelta vegetariana e non vanno oltre.
Pensavo proprio stamattina che da vegetariani, oltre alla questione latte, il più delle volte non si approfondisce nemmeno l'argomento vivisezione o altri collegati, specie in relazione ai cosmetici e ai prodotti per la casa.
Io stessa da vegetariana più che non comprare roba in pelle non facevo. Magari privilegiavo i prodotti dove trovavo scritto "Non testato su animali" (senza sapere ovviamente che non significava nulla in concreto) ma niente di più.
Non so se sono l'unica ma mi pare di riscontrarlo spesso nei vegetariani. Chissà per quale motivo è solo con la scelta vegan che andiamo ad approfondire tutte le tematiche collegate, forse prima il fatto di non mangiare carne sembra sufficiente e non porta a farsi altre domande e quindi a trovare le risposte giuste...
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ariel444,
30/07/09 13:19
sottoscrivo quello che dice Suffi
è terrificante ma io da vegetariana mi ponevo molte meno domande (e cercavo molte meno risposte), tanto che ora sono diventata addirittura sospettosa e diffidente nei confronti dei vegetariani, mi pare una ipocrisia
ma io sono stata così per anni e me ne vergogno profondamente, forse proprio per questo ora sono intransigente con me e con gli altri, è per la vergogna che provo...
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Nefertari74,
30/07/09 14:12
Io non credo che sia un'ipocrisia l'essere vegetariani, e' comunque un'attenzione verso il mondo animale, se fossimo tutti almeno vegetariani sicuramente ci sarebbero meno allevamenti, sofferenza, anche perche' non e' che quando elimini la carne e il pesce la sostituisci sempre con uova o latticini.
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Andrea,
30/07/09 14:51
Nefertari74 ha scritto:
Io non credo che sia un'ipocrisia l'essere vegetariani, e' comunque un'attenzione verso il mondo animale, se fossimo tutti almeno vegetariani sicuramente ci sarebbero meno allevamenti, sofferenza
E' come mangiare meno carne, anche in quel caso si salvano degli animali.
L'ipocrisia sta nel dire "sono vegetariano così non uccido animali", perché questo è falso: se ne uccidono di meno ma si uccidono eccome.
Ovviamente non mi riferisco a chi ancora non sa che per il latte si uccidono animali ma a chi è già informato.
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Chiara_,
30/07/09 14:56
Se tutti fossero vegetariani si continuerebbero a consumare quantità enormi di acqua, terra e vegetali per nutrire le mucche da latte.
E al vitello poi che fine gli si fa fare?
Bevo latte e non uccido animali, ma tanto il "mio" vitello se lo mangia qualcun'altro.
Secondo me è ottimo per sentirsi con la coscienza pulita, senza considerare che consumando tutti latte senza uccidere il vitello (come i vegetariani pensano di fare) di spazio e terra per mantenerli tutti mi sa che non ne avremmo. Poi che si fa? Si ammazzano senza mangiarli?
Alla fine il vegetariano campa sulle spalle di chi mangia carne (oltre che su quelle della mucca e del legittimo proprietario del latte)...perché ha qualcuno che consuma le sue eccedenze, il "sottoprodotto della produzione di latte", il vitello.
A me pare ipocrita.
Se il latte e le uova che si consumano sono davvero così poche...perché non evitare del tutto?
Non so se mi sono riuscita a spiegare, non è mia intenzione offendere nessuno..però certe cose vanno dette.
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Vale_Vegan,
30/07/09 15:12
.....Alla fine il vegetariano campa sulle spalle di chi mangia
carne (oltre che su quelle della mucca e del legittimo proprietario del latte)...perché ha qualcuno che consuma le sue eccedenze, il "sottoprodotto della produzione di
latte",
il vitello....
E' stato proprio questo che mi ha aiutato a diventare vegan dopo 5anni da vegetariana, ma davvero ragazzi è una cosa di cui non ci si rende mica conto!!! Son cose che se non le scopri o non te le dice qualcuno di informato non hai modo di scoprire perchè la propaganda è fortissima ed è un muro imperforabile.
In quest'ottica poi non la avevo mai realizzata, ma hai espresso a pieno la verità, neppure io all'epoca me ne rendevo conto, quindi apriamo gli occhi ai vegetariani ed invitiamoli amorevolmente ad unirsi a noi
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MissAnneThrope,
30/07/09 18:31
Anche io sottoscrivo Suffi, cioè da vegetariana non mi ponevo tanti problemi che mi pongo ora che sono vegan!
Io comunque sono stata vegetariana per 9 anni (tranne un anno di veganesimo ma gestito in modo pessimo 3 anni fa), e sono tornata vegan solo 4 mesi fa! :S
Se ci ripenso ora cavolo 9 anni, penso ma dove avevo la testa?...ma io davvero non mi rendevo conto, non sapevo e anche quando ho saputo ci ho messo un po' a interiorizzarlo bene..ora vedo tutto più chiaro e in questo mi ha aiutato molto il libro di Marina, agireora, questo forum..insomma la community mi ha aiutata molto a sentirmi più convinta e non vacillare quando tutti gli altri mi facevano sentire una pazza estremista...
Quindi sì essere vegetariani è sicuramente incoerente, ma credo che molti non sappiano bene come stanno le cose davvero o non se ne rendano conto.
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ariel444,
30/07/09 20:05
esatto, infatti mettici oltre alla vergogna anche la rabbia, in un bel cocktail letale, per non essere stata informata in alcun modo in maniera ufficiale e dover essere capitata nei siti di AgireOra & co. per caso (ammesso che esista il caso) e perchè sentivo che c'era qualcosa che non mi quadrava in come vivevo (se no, manco cercavo in rete)
per questo è utile rompere le scatole alla gente, più o meno diplomaticamente e gentilmente, perchè molti non sanno e se sapessero cambierebbero, come è successo a noi
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Chiara_,
30/07/09 20:21
Ma se un vegetariano approda qua sopra...qualcosina la sa.
E' se persiste a sentirsi "bravo&etico" che non concepisco la cosa.
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Noel,
30/07/09 20:37
Un vegetariano - penso che lo siamo stati quasi tutti noi del forum - è logico che pensi che faccia del bene agli animali e rispetto alla precedente condizione di carnivoro questo è sicuramente vero.
Se non si conoscono persone vegane e non si capita per caso in siti come questo il passaggio al veganismo purtroppo non è automatico.
Io per primo ho pensato per parecchi anni che diventare vegan sarebbe stata una cosa molto difficile, estremista e dispendiosa, perchè ne sapevo poco e non mi facevo certe domande, e per molto tempo non c'ho più pensato. Mi è però sempre rimasto lo scazzo di indossare scarpe in pelle, ma anche per questo mi ripetevo (sbagliando) che purtroppo non se ne poteva fare a meno. Non immaginavo esistessero realtà come vegetarian shoes ed altri, e non potevo certo indossare all star o simili anche d'inverno.
Poi bazzicando in rete sono capitato sul blog di Ariel (a cui va il merito di aver contribuito alla mia conversione!), poi in questo (la sezione "vegetariano non basta" è stata efficacissima) e, complice la mia iscrizione come volontario al vegfestival 2009 per curiosità appunto, ho preso la mia decisione.
Di cui vado mooooooooooooolto fiero a dispetto di qualsiasi presa in giro di colleghi/amici/parenti/conoscenti ignoranti.
Comunque se cominciassero in tanti ad essere vegetariani sarebbe un passo avanti