"Se non metti dentro la benzina giusta..."; pagina 2

Verdetartarugo ha scritto:

Certo Flo hai ragione quando parli di dovere morale ma è purtroppo altrettanto vero che le persone recepiscono solo fin dove vogliono arrivare. Possiamo informare fino alla nausea ma la consapevolezza rimarrà solo un miraggio.

Si Rugo è vero, però quando sento la parola "non puoi pretendere" mi girano perchè bisogna quantomeno provare a far capire le cose e comunque non giustificare le persone perchè il loro grado di consapevolezza arriva fino a tot e basta. Per lo meno così ho inteso leggendo le parole di Casimiro.

Io dopo molti tentivi di approccio seleziono tra casi disperati e veganizzabili e i casi disperati li lasscio proprio perdere.

Si quello anch'io perchè mi verrebbe l'ulcera, però per me quelle persone valgono meno di zero e non penso nemmeno che essendo limitati vadano capiti ... sono solo da eliminare.

Ci sono persone che hanno una vera e propria fede religiosa nei confronti della carne e dei latticini. Li mangiano consapevolmente certi di fare una cosa sana e naturale e non si fermano nemmeno davanti a tumori, diabete, ictus. Eliminano magari il gorgonzola, il grana e la majonese per il colesterolo, i dolci a strati per il diabete o la fiorentina per l'aterosclerosi, ma non li convincerai mai che il latte fa male o che una cena leggera a base di mozzarella e petto di pollo non sia salutare. Basta che guardi quali sono i menù nei reparti oncologici e ti rendi conto della fiducia incondizionata verso certi tipi di alimenti. Noi DOBBIAMO fare tutto il possibile ma non si può cavar sangue da una rapa!

Purtroppo ne conosco parecchie di persone così e alcune mi sono anche molto vicine, fanno parte della mia famiglia ma nonostante ciò non le giustifico anzi mi fanno arrabbiare immensamente e la stima che nutrivo nei loro confronti è scesa vertiginosamente fino ad arrivare ai minimi storici.

flokim ha scritto:
Purtroppo ne conosco parecchie di persone così e alcune mi sono anche molto vicine, fanno parte della mia famiglia ma nonostante ciò non le giustifico anzi mi fanno arrabbiare immensamente e la stima che nutrivo nei loro confronti è scesa vertiginosamente fino ad arrivare ai minimi storici.

Quoto. Parlo per esperienza personale ma so che è così perchè purtroppo ho frequentato e frequento i suddetti reparti. La mia famiglia è un'ecatombe di malati. Fin'ora solo uno zio è già morto per tumore al colon, ma sono accerchiato da tumorati ed ex tumorati che una volta passata la crisi, la radio o la chemio che sia, hanno ricominciato esattamente come prima e durante la degenza stessa mangiavano spek, omelette, prosciutti cotti e crudi senza problemi, segundo le linee guida del nutrizionista. E ti parlo dell'IST di Genova, conosciuto in tutta Europa e all'avanguardia.
La gente crede proprio di mangiare sano e con il brodo di carne, il proscitto cotto(sgrassato!) e lo stracchino pensa di aver consumato una cena leggera e sana.
Anche io li detesto, ma sono talmente lontani da me e talmente sordi che ormai non me ne frega più nulla, anche quando sono al capezzale o peggio al cimitero, penso che se la sono cercata, non ci godo affatto, ma neanche mi sembrano vittime del fato, sono dei suicidi.

verdetartarugo ha scritto:

La mia famiglia è un'ecatombe di malati.

Benvenuto nel club, in questo periodo sento di un morto di cancro tra parenti più o meno stretti e conoscenti più o meno lontani almeno un volta ogni 3-4 mesi, è una strage!

mirko_v ha scritto:

verdetartarugo ha scritto:

La mia famiglia è un'ecatombe di malati.

Benvenuto nel club, in questo periodo sento di un morto di cancro tra parenti più o meno stretti e conoscenti più o meno lontani almeno un volta ogni 3-4 mesi, è una strage!

Beh oltre ai colleghi e amici...ci sono tumorati ovunque e non vogliono sentir ragioni :((

verdetartarugo ha scritto:

mirko_v ha scritto:

verdetartarugo ha scritto:

La mia famiglia è un'ecatombe di malati.

Benvenuto nel club, in questo periodo sento di un morto di > cancro tra parenti più o meno stretti e conoscenti più o > meno lontani almeno un volta ogni 3-4 mesi, è una strage! >

Beh oltre ai colleghi e amici...ci sono tumorati ovunque e non vogliono sentir ragioni :((

Sai una cosa? Credo che più o meno inconsciamente sono diventato vegano anche per questo motivo, forse in seguito a questo periodo che non ha davvero precedenti (mai sentiti tanti malati e morti di cancro) mi sono chiesto cos'è che causasse questa strage.

mirko_v ha scritto:
Sai una cosa? Credo che più o meno inconsciamente sono diventato vegano anche per questo motivo, forse in seguito a questo periodo che non ha davvero precedenti (mai sentiti tanti malati e morti di cancro) mi sono chiesto cos'è che causasse questa strage.

Se ci rifletti bene vedrai che non è stato nemmeno tanto "incosciamente". Comunque cancro e sofferenza spaventano tutti e se sai come evitarli o prevenirli perchè non farlo?

verdetartarugo ha scritto:

mirko_v ha scritto:
Sai una cosa? Credo che più o meno inconsciamente sono > diventato vegano anche per questo motivo, forse in seguito a > questo periodo che non ha davvero precedenti (mai sentiti > tanti malati e morti di cancro) mi sono chiesto cos'è che > causasse questa strage.

Se ci rifletti bene vedrai che non è stato nemmeno tanto "incosciamente".

Beh ma non ho mai pensato in modo esplicito "no devo fare qualcosa non intendo fare questa fine, devo trovare un modo per salvarmi il culo" però devo averci pensato "senza pensarci" consentimi il gioco di parole, non so se mi sono spiegato.

mirko_v ha scritto:
Sai una cosa? Credo che più o meno inconsciamente sono diventato vegano anche per questo motivo, forse in seguito a questo periodo che non ha davvero precedenti (mai sentiti tanti malati e morti di cancro) mi sono chiesto cos'è che causasse questa strage.

E stai parlando di tumore! Vogliamo parlare di diabete, che in Italia è talmente tanto diffuso da essere diventato così normale da essere considerato come un raffreddore...per di più cronico.. come dire: <starnutisco continuamente..mi è venuto il raffreddore>..<ah no..a me è venuto il diabete>. <Mi è venuto il mal di pancia>..<a no...a me è venuto il diabete>.

Oggi sono pochi i sessantenni che possono dire di non prendere nessun farmaco compreso quello che gli dovrebbe proteggere la mucosa gastrica.

E poi..si sente che.. in America invece di invitare la gente a non mangiare prodotti animali per non morire tra tumore, diabete, infarto, gotta, ictus, osteoporosi ecc...cosa fanno??

Riducono il volume delle bevande gassate per contrastare l'obesità!!!

E subito le case produttrici di bevande gassate si difendono dicendo che non è giusto, (ecco..loro, questa volta, mi fanno pena poverini)! La gente pure..dice che non è giusto perché le libertà individuali verrebbero meno!! Libertà individuali???? Cioè stanno morendo, pagano la loro assicurazione sanitaria se ce l'hanno (perché se in America sei obeso non te la danno neppure), spendono tanti soldi per la sanità pubblica (se è rimasto in America qualcosa che si avvicini a quello che possiamo chiamare sanità pubblica), per le medicine che costano tantissimo, e cosa fanno? Parlano di libertà, diritti?? La gente non sa più cosa sono i diritti, non sa cosa siano i doveri, si dimentica del mondo e intanto muore se non all'istante per infarto o tumore maligno che devasta in pochi giorni ..dopo una lunga agonia parlando delle bevande gassate invece di risolvere il vero problema.
Si preoccupano delle bevande gassate????!! Scusate..è che ho sentito la notizia..non ricordo..forse ieri..ma ancora non me ne capacito.

Questo discorso lo sento anche io molto personale, alcuni miei parenti hanno il diabete, un mio zio è all'ospedale da poco nuovamente operato alla testa per un tumore, un altro operato di tumore all'intestino, una mia parente è morta per tumore maligno che le ha provocato la morte in poche settimane... poi no so ed è meglio che non mi informo sui miei parenti che comunque non vedo mai.

Didi sai che immagine mi viene in mente quando qualcuno mi dice la parola "americano"? un obeso di 200 chili che mangia un triplo big mac al merdonalds.

mirko_v ha scritto:
Beh ma non ho mai pensato in modo esplicito "no devo fare qualcosa non intendo fare questa fine, devo trovare un modo per salvarmi il culo" però devo averci pensato "senza pensarci" consentimi il gioco di parole, non so se mi sono spiegato.

Sì hai resi l'idea. Io ad esempio ho iniziato per gli animali ma dopo aver letto alcuni articoli su scienza vegetariana mi sono anche allarmato per la salute ed ho fatto il collegamento con gli ammalati che mi gravitano attorno e.....Shazzan! l'anello sì è riunito...e vegan fui :)

verdetartarugo ha scritto:

e.....Shazzan! l'anello sì è riunito...e vegan fui

:)

E luce fu nelle nostre vite :)

Guest ha scritto:
Questo discorso lo sento anche io molto personale, alcuni miei parenti hanno il diabete, un mio zio è all'ospedale da poco nuovamente operato alla testa per un tumore, un altro operato di tumore all'intestino, una mia parente è morta per tumore maligno che le ha provocato la morte in poche settimane... poi no so ed è meglio che non mi informo sui miei parenti che comunque non vedo mai.

Diabete...celo
Tumore all'utero....celo
Tumore alle ovaie...celo
Tumore alla mammella....celo
Melanoma....celo
Tumore alla prostata...celo
......poi faccio mente locale e vediamo cosa esce fuori....e tutti che mangiano come ludri!

verdetartarugo ha scritto:
......poi faccio mente locale e vediamo cosa esce fuori....e tutti che mangiano come ludri!

Certa gente non ha un minimo di istinto di conservazione.

Insomma, pazienza io che prima di andare DA SOLO su vegfacile e saicosamangi non avevo la minima idea che carne, pesce, latte, uova fossero cancerogeni...ma l'ho detto ai miei che si stanno avvelenando, e continuano...sono come fumatori.

verdetartarugo ha scritto:
La mia famiglia è un'ecatombe di malati. [....] .......penso che se la sono cercata, non ci godo affatto, ma >neanche mi

sembrano vittime del fato, sono dei suicidi.

Non posso che essere d'accordo! Dalla parte di mio papà (tranne mia nonna di 90 anni deceduta per cause naturali) sono morti tutti e dico tutti di tumore, mentre dalla parte di mia mamma prevalgono gli infarti o gli ictus.
Due giorni fa ricorreva 1 anno dalla morte di mio papà .... nel corso di 15 anni ha lottato prima contro un tumore all'uretere con conseguente perdita di parte della vescica e di un rene, poi dopo vari cicli di chemio se ne è trovato uno alla prostata e infine quando sembrava che il peggio fosse definitivamente finito gliene hanno scoperto uno al collo. Questo è stato devastante perchè non capivano da dove arrivava, è stato "curato" con la chemio e poi con la radio e poi ancora con la chemio .... una cosa straziante .... l'ho visto spegnersi lentamente e poi non ce l'ha più fatta e si è arreso .... e in tutto questo lungo percorso non c'è stato MAI un medico che abbia messo in discussione l'alimentazione! Sono ancora arrabbiata perchè le uniche cose che mi sono sentita dire fino allo sfinimento è che se una persona è già geneticamente predisposta alle malattie tumorali c'è ben poco da fare ..... scandalosi e ignoranti e cazzo sono medici!!!
Adesso c'è il papà di un mio amico a cui i medici non danno speranze e mi sono sentita dire che arrivati ad una certa età è normale che saltino fuori le malattie. E' normale?? Certo se mangi la merda non ti puoi aspettare dei miracoli.

E cosa ancor più grave sono i giovani a cui cerchi di spiegare che mangiando in modo sano puoi prevenire certe malattie e loro se ne fregano, certo mi verrebbe da dire "arrangiatevi, cavoli vostri" peccato che se poi capita ad una persona a cui vuoi bene ci soffri tantissimo, in primo luogo perchè stai per perderla e poi perchè tu sai che si poteva evitare.

Ho sempre avuto il desiderio di poter assistere ad un'autopsia ma non ho le conoscenze giuste e quindi mi sono dovuta accontentare di vederla in rete. E' stata un'esperienza molto interessante! Il corpo era di una donna abbastanza giovane, ma ragazzi dovevate vedere com'era ridotto il cuore ... completamente ricoperto da non so quanti centimetri di grasso e i polmoni .. praticamente neri per il fumo.
Mi rendo conto che non è una visione per tutti però è molto istruttivo vedere con i propri occhi cosa succede ai nostri organi e di come ci roviniamo mangiando in modo sbagliato.