Giusto per copia conoscenza / da vegan-it; pagina 4

Skorpio81 ha scritto:
Audrey, io credo che Buzz si riferisse al messaggio del tizio di Vegan-It, non al tuo. E in quel caso, sono perfettamente d'accordo con lui nel dire... che due palle!!!

mi riferivo anche al suo.
Senti, il punto è che io sono stato al vegfestival, ma solo come visitatore. A questo punto non posso permettermi di criticare e sminuire il lavoro fatto da tutti coloro che hanno organizzato, che hanno allestito gli stand, che hanno dato una mano nel lavoro che c'è stato (e da quanto ho visto era parecchio). Non posso farlo in quanto io non ho fatto nulla quindi sarebbe ipocrita venire a dire "ah, ma dovevate fare questo, ah avete fatto quello".. perchè se
no potevo venire benissimo in prima persona PRIMA che l'evento cominciasse.
Sia chiaro, non si sta parlando di critiche costruttive.. insomma, sono stati 3 giorni di divertimento, chi ha voluto ha conosciuto gente, sentito musica, mangiato, bevuto e si è divertito.. il tutto nell massimo impegno del rispetto dell'etica.. però, dopo tutti gli sforzi, c'è gente che dice "ah gne gne, ma quella li lavora per Mtv! gne gne, sponsorizzata dalla coka cola.. che schifo gne gne"

3 giorni fantastici si riducono in commenti come questo.. beh, anche se sono un esterno e quindi non dovrebbe fregarmene nulla mi irrito.

Skorpio81 ha scritto:
ehy, piantatela... propongo di eliminare questi ultimi messaggi di insulti... continuate in privato se non riuscite ad instaurare una discussione costruttiva!!!

vai tra', x me è chiusa qui :)

Non si capisce questa cosa che una persona per esprimere un'opinione debba per forza partecipare in prima persona. Se ci fosse stata la cocacola anche io sarei stato perplesso. Infatti NON C'ERA, e un motivo sotto evidentemente c'è! Quindi se qualcuno rammenta questo motivo dice una cosa evidente. E lo può fare sia che abbia partecipato o meno ad organizzare le cose. Visto anche che Audrey non lo ha certo detto per il gusto di lagnarsi di chissà che. Per la questione di MTV ha detto le stesse cose che poi abbiamo ripetuto Skorpio ed io. Quindi di nuovo non si capisce perchè noi possiamo e lei no. Vedete di non aggredire le persone per qualcosa di inesistente. E in certi casi di sciaquarvi anche la bocca.

A parte chi si inventa che al festival c'era la cocacola,
e quindi parla senza conoscere la realta'... al di la'
che sia "giusto" o "sbagliato" vendere la cocacola. Non c'era. Punto e basta.

Al di la' di questo, che conta poco, perche' sono le
solite polemiche di chi critica senza nemmeno aver visto e si inventa cose non vere.

La cosa veramente brutta e' vedere offeso qualcuno che cerca di darsi da fare per diffondere un'idea, per farla passare, per mostrare alle persone che si puo' vivere
senza ammazzare animali, e invitarle a farlo.

Parlo di Paola Maugeri, si'.

Una persona che E' vegan, che lo fa per motivi etici, per non ammazzare animali, ma anche, sinceramente, per i paesi poveri - perche' lei, al contrario di me, che non sono certo cosi' "umanitaria", si impegna in campagne a
favore del commercio equo e solidale, per i paesi poveri, ecc. E in questi ambiti va anche a dire che la
solidarieta' va allargata anche agli animali, e che mangiando la bistecca ammazziamo anche il bambino dell'Africa - dicevo, che e' vegan e tutto quanto, che intende sfruttare la notorieta' che ha nel suo campo e presso un pubblico di giovani per invitare a essere vegan, per portare la sua testimonianza, per convincere la gente, per far vedere che si puo' e quindi si deve fare questa scelta... e voi ci sputate sopra? Ma cosa volete, fare il possibile per salvare gli animali, o fare i duri e puri perfettini?

Qualsiasi "persona nota", oggi, lo e' soprattutto grazie alla TV, e quindi lavorera' per una rete piuttosto che un'altra, per un programma piuttosto che per un altro, e i suoi "datori di lavoro" faranno anche delle schifezze, certo che si', e allora? E' una responsabilita' sua? O
deve nascondersi e non sfruttare il suo nome per fare qualcosa di buono? E come fate a dare giudizi di una persona che non conoscete, di cui non sapete quanta rabbia ha dentro, UGUALE alla vostra, per tutta la sofferenza che vede, contro tutte le persone che le dicono che le carote soffrono e che tanto il leone ammazza la gazzella?

Smettetela di giudicare senza conoscere.

E smettetela di storcere tanto il naso per le cose che secondo voi sono "non perfette". Se funzionano, e servono ad aiutare gli animali, chissenefrega della perfezione.

Sono incazzata, si'.
Per gli insulti personali fatti a qualcuno che non conoscete.
E per il fatto che non si mettono al primo posto gli animali.

Pensate ai vitelli nei box, e poi macellati.
Pensate a salvarli.
Con ogni mezzo necessario.

Marina

Ma dire che, indipendentemente dalla persona che è, come lavoro appartiene a un'azienda che si scontra fortemente con molti aspetti etici è offendere una persona? No.
Dire che forse sarebbe meglio farne a meno non per LEI ma per l'associazione con l'immagine del contesto che in un certo senso rappresenta? No. Può essere sbagliato farlo o dirlo, ma non è un'offesa.
Dire che comunque per fare bene, altre questioni possono/devono essere messe "da parte", è cosa condivisibile.

Luciano.
E non penso che nessuno sminuisca il grande lavoro fatto, che per quanto riguarda chi ha parlato è decisamente apprezzato.

Non mi sembra ci sia motivo di incazzarsi, dal momento che nessuno ha "insultato" o giudicato Paola Maugeri... sappiamo che è vegan come noi, quindi non ce ne sarebbe stato motivo.

E' nato uno scambio di opinioni sull'emittente televisiva per cui lavora, non su di lei... e si rifletteva sul fatto che forse questa rete non è affatto così eticamente corretta...non per niente è nella gogna! La mia domanda (volta ad uno scambio di opinioni, non certo per giudicare!) era: secondo voi è giusto scendere a compromessi per attirare gente verso la nostra causa? Tu Marina bastava rispondessi sì. Io sono d'accordo ma fino a un certo punto, cioè fino al punto in cui i vantaggi sono più degli svantaggi... che a lungo termine, potrebbero essere la mancanza di credibilità. Non c'entra niente il mostrarsi duri e puri, c'entra il mostrarsi coerenti, per dimostrare la serietà della nostra scelta anche all'esterno.

Questo non vuol dire non pensare agli animali nei macelli o non metterli al primo posto, cosa c'entra? Non buttiamola sul tragico o sul paradossale... Stiamo parlando di effettuare delle scelte optando per il meglio, nel caso dell'eventuale "ospite" trovare cioè un equilibrio tra
la popolarità del personaggio e la sua coerenza . Ovviamente non parlo di questo caso, mi riferisco anche ad eventuali scelte per il futuro... che ne so, se Ratzinger diventasse vegan io non lo inviterei mica, anche se trascinasse migliaia di persone!!! :)

Comunque dai, non prenderla così male Marina, penso che nessuno volesse offendere nessuno, era solo uno scambio di opinioni.

Parlando di altro (in questo momento) noto che un mio amico è diventato un falco...
Vola in alto.... sopra il male della gente...
Guarda lontano, verso un mondo migliore...
Scendi in picchiata, colpisci il male, e torna sereno lassù, dove vedi tutto...

Questo è il mio pensiero per te.

Lucik ha scritto:
Parlando di altro (in questo momento) noto che un mio amico è diventato un falco...
Vola in alto.... sopra il male della gente...
Guarda lontano, verso un mondo migliore...
Scendi in picchiata, colpisci il male, e torna sereno lassù, dove vedi tutto...

Questo è il mio pensiero per te.

la vena poetica di lucik (Lu) è tornata...

Lucik ha scritto:
Non si capisce questa cosa che una persona per esprimere un'opinione debba per forza partecipare in prima persona.

Il mio discorso è semplice, ma forse non lo capisci, dopo ti faccio un disegnino magari: non ci si può lamentare sempre e a priori se, dal punto di vista pratico, concreto, non si fa NULLA. A parlare sono capaci tutti, ad agire solo in pochi.E sono sempre gli stessi. E' più chiaro ora?

E in certi casi di sciaquarvi anche la bocca.

E tu chi sei per fare/farmi la morale?

Bè, ti ricordo che all'uscita dello spazio si poteva riconsegnare un questionario con le proprie opinioni e critiche sul festival... se è stato fatto significa che interessano anche le opinioni di chi ha solo partecipato come spettatore, no?
Stiamo sempre parlando di critiche costruttive, ovviamente.

I disegnini fatteli a te.

E tu chi sei per fare/farmi la morale?

Non ti faccio la morale. Ti ho solo detto di sciaquarti la bocca quando parli con una persona che non merita quelle parole.

Lucik ha scritto:
I disegnini fatteli a te.

E tu chi sei per fare/farmi la morale?

Non ti faccio la morale. Ti ho solo detto di sciaquarti la bocca quando parli con una persona che non merita quelle parole.

Lassalo peddere, Lu...che poi ti contamina con la volgarità e non è bello...

Grazie per la premura Audrey... :-)
Ora ti chiedo di non preoccupartene... resta al di sopra di queste cose.
Lasciala a noi altri.
Sono qui, se buzz vorrà dirmi qualcosa.

Ciao, Luciano.

Anche io non c'ero al vegfestival...ma so che non c'era
la coca cola, perchè basta guardare il sito per saperlo.Se a quel punto non si condivide qualcosa ok, basta dirlo, le critiche possono anche servire, ma sparare a raffica solo per partito preso è ridicolo.

Ciao a tutti,
non mi esprimo sulla coca cola, visto che gestivo il bar :-)
Prendo qualche spunto qua e la..

Forse qualcuno che è passato i primi due anni si ricorderà che avevamo la mecca cola, da quest'anno siamo passati all'organic cola.
La scelta sulle forniture di bevande e cibo al VegFestiva ha sempre e sottolineo sempre avuto le seguenti priorità:
1 vegan
2 biologico
3 del commercio equo e solidale
Quindi il 100% i prodotti sono vegan, il 90% sono biologici e molti sono del commercio equo e solidale. La stessa cosa vale per il già citato Kilometrozero.

Sulla scelta di invitare la Maugeri come il sig. Tozzi (conduttore di Gaia) che avrebbe dovuto partecipare quest'anno, ovvero personaggi pubblici che lavorano in televisione, credo che sia utile per dare maggior visibilità al festival per quanto riguarda i media. Certo per i duri e puri qualsiasi compromesso con i media, gli sponsor istituzionali (come è stato in passato) è sempre un po' difficile da mandare giù, ma rendiamoci conto che per fare avvicinare la gente (quest'anno oltre 10.000 persone sono passate) servono anche gli articoli sui giornali, i servizi della TV o i personaggi...
Su Paola Maugeri come persona invece posso solo esprimere un parere positivo: una vegan convinta, una persona gentile e simpatica, ma anche una che si *sbatte* nei fatti e non solo a parole...
Sull'ipotesi Battiato vorrei dire che ci stiamo provando e chissà magari.. prossimamente.. ;-)

Infine sulle critiche: se costruttive sono sempre bene accette. Dai questionari abbiamo avuto un bel feedback quest'anno e sinceramente penso che dei miglioramenti
siano già stati fatti rispetto alle edizioni precedenti. Poi fare contenti tutti è impossibile, quindi per le prossime volte siate clementi, o meglio siate oltre che criticoni anche un po' più attivi: partecipate alle iniziative anche lavorandoci come volontari, ce n'è sempre bisogno!!! :-))

Marco