dove trovate nuova linfa?; pagina 4

manu_ ha scritto:
sai Nick le persone più vicine a noi in effetti si comportano come hanno sempre fatto, alla fine siamo noi ad avere una sorta di "illusione" che sono diversi,

in effetti è così, quello che inganna sono le aspettative, sempre.

manu_ ha scritto:
la differenza è che a noi umani ci è stata data la facoltà di scelta,un animale vive semplicemente nella natura,rispetta le sue leggi..

E' quello che avrebbe dovuto fare anche l'uomo! Più leggo e rileggo il post di Andrea mi sto convincendo che qualsiasi escremento fatto da un animale ha più senso e diritto di stare su questo pianeta che noi esseri umani!

Ragazzi, più vi leggo e più mi ritrovo nelle vostre considerazioni.
Mamma mia, Andrea, quanto è vero quello che dici! Complimenti per la tua totale apertura mentale! "Sentire" riflessioni di questa portata non è all'ordine del giorno. Non è bello vivere coscienti di farlo in un sistema sbagliato, è un po' come sentirsi perennemente stranieri in patria, ma sicuramente è molto meglio che vivere come automi. Nick ha ragione a dire che probabilmente non basterà una vita a raccogliere i frutti di un cambiamento, ma se vogliamo essere ottimisti, il cambiamento è già in atto da diversi anni. Noi lo viviamo! I ritardatari e quelli che se lo perderanno o che lo guarderanno a distanza saranno i più sfortunati.
Io, mio marito e mia figlia ieri dovevamo star tranquilli a casa, non c'era in programma nulla. Poi all'ultimo momento una coppia di amici ci hanno invitati a pranzo. Abbiamo spiegato che la nostra alimentazione è cambiata (non li sentivamo da parecchio!), ma il ragazzo (fra i due, cucina lui) ci ha detto di conoscere l'alimentazione vegan, perchè ha provato un ristorante vegan che lo aveva incuriosito, e che dunque avrebbe potuto tranquillamente preparare qualcosa per noi. Così siamo andati. Eravamo in 8. Lui si è dato un gran da fare nella preparazione di piatti vegan piuttosto elaborati, dall'antipasto al dolce. Sono rimasta veramente senza parole! Le domande non sono state assolutamente provocatorie, erano tutti incuriositi da questa "novità" e ho avuto la netta sensazione che, fuori dalla tavola, avrebbero approfondito l'argomento altrove. Bravissimo il padrone di casa! Anch'io ho fatto la mia porca figura con un paio di portate, preparate a casa mia, oltre alla colomba, che ho fatto semplicememte veganizzando una ricetta scaricata da internet. E' venuta molto bene! ;-) Forse mi deciderò ad inserire qualche ricetta nel profilo. Per me è stata dunque una Pasqua veramente a sorpresa. Nuova linfa a gogò! Inoltre uno degli ospiti diceva che una sua zia è vegana, e un'altra ospite ha invece due amici vegani. Ho chiesto i nomi per capire se magari individuavo fra queste persone uno degli iscritti del forum (adoro le coincidenze!) e infatti è saltato fuori un nick che ho visto nella community di veganhome! Ma non è fra quelli che scrive spesso, l'ho vista nella lista, ma sul forum non l'ho mai beccata. A quanto pare è super impegnata a fare attivismo e cura anche un suo blog. Forza ragazzi! L'amore è la forza positiva della vita! E' l'origine di ogni cosa buona e positiva. E' una forza che, sebbene invisibile ai nostri occhi, ha un potere enorme! Questo è anche il motivo per cui quando si diventa vegan ci si sente meglio e l'umore migliora, perchè ci si riempie d'amore! O no? Su col morale, vegani!!!

Carlovegan ha scritto:

manu_ ha scritto:
la differenza è che a noi umani ci è stata data la facoltà > di scelta,un animale vive semplicemente nella > natura,rispetta le sue leggi..

E' quello che avrebbe dovuto fare anche l'uomo!

davvero! se i nostri antenati si accontentavano di quello che la natura offriva senza volere sempre di più..

Più leggo e

rileggo il post di Andrea mi sto convincendo che qualsiasi escremento fatto da un animale ha più senso e diritto di stare su questo pianeta che noi esseri umani!

è vero..però più rileggo il post di Andrea, penso che anche lui è alla ricerca di nuova linfa..

ok, è vero se la mettiamo in quel senso i nostri antenati ci hanno lasciato un mondo sbagliato..
però la vita..l'esistenza..e la natura è anche parte di noi, nè più nè meno degli animali..perchè noi non dobbiamo avere senso? perchè noi non dobbiamo avere diritto di stare su questo pianeta?..perchè non ci lasciamo anche questa volta guidare dalla natura? non mi sembra proprio naturale il fatto di sentirsi senza senso..un animale non lo farebbe mai..se è nato vive pienamente! se mangia, dorme, corre..lo fa pienamente e per lui è naturale vivere ed è felice di essere al mondo..

Ci sono momenti..che la tristezza e la delusione ci fanno pensare che non valga la pena di lottare..poi per fortuna passano..e rirovi il sorriso e tutto cambia.

manu_ ha scritto:
davvero! se i nostri antenati si accontentavano di quello che la natura offriva senza volere sempre di più..

I nostri antenati hanno dato il via, ma noi continuiamo a pretendere sempre di più!
Se hai degli amici avrai sicuramente notato che cambiano più spesso il proprio cellulare di quanto cambiano i canali televisivi intanto che fanno zapping

ok, è vero se la mettiamo in quel senso i nostri antenati ci hanno lasciato un mondo sbagliato..

E noi non abbiamo fatto niente per cambiarlo in meglio

però la vita..l'esistenza..e la natura è anche parte di noi, nè più nè meno degli animali..perchè noi non dobbiamo avere senso? perchè noi non dobbiamo avere diritto di stare su questo pianeta?..

cementificazione?
vivisezione?
soprusi?
guerre?
sevizie?
torture?
macelli?
saccheggi?

perchè non ci lasciamo anche questa volta
guidare dalla natura?

"Anche questa volta"?
Non c'è mai stata una volta che ci siamo fatti guidare dalla natura.

non mi sembra proprio naturale il
fatto di sentirsi senza senso..un animale non lo farebbe mai..se è nato vive pienamente! se mangia, dorme, corre..lo fa pienamente e per lui è naturale vivere ed è felice di essere al mondo..

Noi invece non siamo felici di essere a questo mondo, non riusciamo a cogliere i piccoli ed importanti momenti della nostra essenza, ci facciamo dei problemi per delle cose incredibilmente inutili

Andrea ha scritto:

verdetartarugo ha scritto:
Faresti una ulteriore precisazione?
Intendi "essere umano medio onnivoro",vero?

No, affatto. Non ho mai creduto che noi vegan siamo mediamente più intelligenti, più onesti o più sinceri della media.

Perchè io mi sento tanto "essere umano medio".......e mi > dispiacerebbe assai essere giudicato un idiota da te!!!

Allora diciamo meglio, che in media gli esseri umani sono degli idioti. Poi ci sono le eccezioni.

D'altra parte secondo me se guardiamo le vite anche degli umani più intelligenti secondo me è evidente che siamo degli idioti. E mi includo nel gruppo. C'è qualcosa di quello che facciamo che abbia un senso? Vivere in una scatoletta di cemento e spostarsi su una scatoletta di metallo che è la prima causa di morte al mondo è forse intelligente? E sto parlando di cose comuni a tutta l'umanità, non dell'apoteosi dell stupidità che è mangiare carne o violentare mucche con un apparecchio meccanico, inseminarle artificialmente per far credere alla Natura che ci sia un vitellino da sfamare e rubare loro il latte per poi ucciderle.

Siamo una specie malata. Qualunque altra specie, dai lombrichi agli elefanti, dal gatto alla tigre, dal pesce rosso alla balena, vive meglio di noi. O meglio, vivrebbe meglio se non fosse per noi che oltre vivere in questo modo demenziale uccidiamo quasi 200 miliardi di animali l'anno e facciamo estinguere decine di specie al giorno.

Guarda il mare e guarda lo squallore di una città. Guarda una foresta e guarda una qualunque comunità umana. Come si può non provare vergogna per l'appartenere alla nostra specie?

La penso come te, senza dubbio. Mi riferivo ad un concetto più superficiale di "essere umano medio", inteso come "persona comune", tutto qua.
Poi visto che facciamo parte della specie più infestante del pianeta, cerchiamo nel nostro piccolo (o grande che sia) di fare il possibile per limitare i danni :((

Carlovegan ha scritto:
Noi invece non siamo felici di essere a questo mondo, non riusciamo a cogliere i piccoli ed importanti momenti della nostra essenza, ci facciamo dei problemi per delle cose incredibilmente inutili

capita a tutti di essere giù di tono, e di aver bisogno "di trovare nuova linfa" specialmente a chi è più sensibile e sente i problemi del mondo sulla propria pelle..ma deve essere una cosa passeggera..
quando dici "noi non siamo felici di essere in questo mondo" ..penso che questo dipende solo da noi, siamo noi che possiamo vivere assaporando ogni momento..oppure sopravvivere e farci problemi per cose inutili..

Tutto sta a come si reagisce.. faccio un esempio: reazioni di due persone diverse..sono sedute su una panchina al parco e stanno aspettando un amico che è in ritardo..una reagisce con insofferenza,incomincia a spazientirsi,guarda l'orologio e i suoi pensieri girano tra insulti all'amico in ritardo e regole sulla puntualità, l'altra si accomoda meglio sulla panchina in modo da reclinare la testa proprio dove un raggio di sole passa in mezzo alle foglie..sente il sole sulla sua pelle..e sente l'aria che si è fatta più tiepida..è tranquilla perchè può riposarsi dieci minuti prima che arrivi il suo amico.

Il bello è che se tu vuoi ti trasformi, e dalla prima persona puoi diventare la seconda, e vivere diversamente, anche in questo caso come per la scelta vegan, è un altro modo di vedere le cose, più in profondità, non bisogna fermarsi alle apparenze..

verdetartarugo ha scritto:
Cara Antonella, che dire? Praticamente nel tuo disagio hai incluso tutti gli aspetti della tua vita (che poi rispecchia un po' quella di tutti noi), dipingendo una situazione veramente al limite della sopportazione. Penso che sia solo una giornata no, magari un po' di uggia primaverile che colora di scuro il lato più sensibile del tuo carattere, ma poi passa e si va avanti. Domani magari penserai agli agnelli salvati grazie alla tua scelta e a quella delle persone che hai influenzato (anche qui sul forum) e non a quelli che non siamo riusciti a salvare.
Quando mi sento come te in questo momento, cerco di trasformare la tristezza e lo scoraggiamento in incazzatura. Cucino per rilassarmi e faccio lunghe passeggiate sulla spiaggia. Durante una di queste raccolsi un pulcino di gabbiano con in bocca un amo e lo portai dal veterinario salvandolo.
E' solo un esempio, ma si può sempre fare qualcosa di attivo per migliorare la situazione degli animali. A volte faccio delle vere e proprie ronde. Specialmente in questa stagione (fino a luglio circa)iniziano a cadere i piccioni dai nidi. Quando ho tempo passeggio sotto i porticati e i cavalcavia dove so che nidificano e spesso ne trovo di morti. Qulche volta li ho trovati vivi e, a seconda del loro grado di sviluppo, li ho raccolti o lasciati a terra alle cure dei genitori. Oppure faccio il giro dei gattili a dare una controllata. Insomma qualcosa da fare per scaricare la tensione e sentirsi utili si trova sempre da fare, magari un tavolino informativo fuori da un centro commerciale(questo non l'ho mai fatto perchè sono molto timido, ma mi piacerebbe).
Per quanto riguarda la tua famiglia, prima di mollare tutto io darei un bell'ultimatum:"ci tenete alla mamma? Ebbene ora la mamma ha un problema, la volete aiutare o se ne deve andare per farvelo capire?"
Quello che non succede in una vita può accadere in un giorno.
Il pranzo di Pasqua quest'anno dopo 7 anni di defezione volontaria(ho sempre odiato le mangiate) l'ho proposto io e tutto il parentado ha accondisceso con letizia. Ho scelto una bellissima pizzeria sul mare che conosco da anni e che propone anche menù alla carta con molte cose vegan/neutre che posso mangiare io. Niente di speciale, ne più ne meno di un sabato qualunque, ma almeno mi risparmio l'orrida sfilata dei menù fissi.
Centra l'attenzione su te stessa non sul mondo che ti circonda e lì troverai la forza.
In bocca al cacciatore!!!!
(crepi)

Ciao a tutti e Grazie verdetartarugo :) per le tue parole....sono da pochissimo vegana e mi sono ritrovata quasi subito ad affrontare la pasqua, a parer mio il momento peggiore...mi sono sentita veramente a disagio...gli altri anni da vegetariana era meno forte, stavolta mi sono sentita....sola.....

Mi riferivo al tuo primo commento, mi ha colpito molto

..è vero la prima Pasqua vegan anche per me è stata diversa che da vegetariana..è stata dura, ma sono sempre più convinta della mia scelta..

manu_ ha scritto:
quando dici "noi non siamo felici di essere in questo mondo" ..penso che questo dipende solo da noi, siamo noi che possiamo vivere assaporando ogni momento..oppure sopravvivere e farci problemi per cose inutili..

Io sto parlando in generale, quel "noi" è riferito agli uomini in generale.

Tutto sta a come si reagisce.. faccio un esempio: reazioni di due persone diverse..sono sedute su una panchina al parco e stanno aspettando un amico che è in ritardo..una reagisce con insofferenza,incomincia a spazientirsi,guarda l'orologio e i suoi pensieri girano tra insulti all'amico in ritardo e regole sulla puntualità, l'altra si accomoda meglio sulla panchina in modo da reclinare la testa proprio dove un raggio di sole passa in mezzo alle foglie..sente il sole sulla sua pelle..e sente l'aria che si è fatta più tiepida..è tranquilla perchè può riposarsi dieci minuti prima che arrivi il suo amico.

Si, poi corre al primo store Apple è si compera un iPad o qualcos'altro per dare sfogo ai propri acquisti compulsivi. Dai Manuela, la maggiorparte delle persone si lamenta sempre per qualche stronzata, si crea problemi inesistenti, dai drammi assurdi perchè la propria squadra ha perso l'incontro ad invidie sul posto di lavoro, per non parlare dello star male perchè non ci si può comperare l'ultimo ritrovato della tecnologia, vestito, etc. L'elenco sarebbe lunghissimo.

Il bello è che se tu vuoi ti trasformi, e dalla prima persona puoi diventare la seconda, e vivere diversamente, anche in questo caso come per la scelta vegan, è un altro modo di vedere le cose, più in profondità, non bisogna fermarsi alle apparenze..

Si d'accordo, però mi chiedo se attorno a te vedi tutte queste persone felici? Io non le vedo, anzi preferisco starmene solo soletto con i miei cagnoni e la mia compagna :-)

certo, hai ragione, tu devi essere felice e se sei felice di stare con la tua compagna e i tuoi cani va bene così..poi magari ti trovi ad essere felice in mezzo alla gente..o al mercato..o a far finta di essere un turista ad una mostra nella tua città..l'importante è non farti contagiare dagli zombi..

Alchimista ha scritto:
Ciao a tutti e Grazie verdetartarugo :) per le tue parole....sono da pochissimo vegana e mi sono ritrovata quasi subito ad affrontare la pasqua, a parer mio il momento peggiore...mi sono sentita veramente a disagio...gli altri anni da vegetariana era meno forte, stavolta mi sono sentita....sola.....

Grazie a te per la tua scelta, anche solo uno di noi in più è sempre un successo, un agnello salvato o un vitellino non nato.
La strage di Pasqua tormenta tutti noi, sempre, anche dopo anni, non se ne può sfuggire. Però, come dicevo prima, invece di stare "solo male", ora uso tutta quest'incazzatura per fare qualcosa di concreto. Quest'anno ho fatto una cosa che non si può dire, ma che a qualcuno è costata molto cara.....niente di illegale, ma di graaaande disturbo e perdita economica ;))

verdetartarugo ha scritto:

Quest'anno ho fatto una cosa

che non si può dire, ma che a qualcuno è costata molto cara.....niente di illegale, ma di graaaande disturbo e perdita economica ;))

Luca (verdetartarugo è troppo lungo) così però non vale! Ora sono/siamo tutti curiosi ..... cos'hai fatto?? Racconta che prendiamo spunto anche noi :)

flokim ha scritto:

verdetartarugo ha scritto:

Quest'anno ho fatto una cosa

che non si può dire, ma che a qualcuno è costata molto > cara.....niente di illegale, ma di graaaande disturbo e > perdita economica ;))

Luca (verdetartarugo è troppo lungo) così però non vale! Ora sono/siamo tutti curiosi ..... cos'hai fatto?? Racconta che prendiamo spunto anche noi :)

Ti rispondo in mp
Ciao,
Rugo