ciao a tutti!

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1 LadyCocca, 16/02/16 17:12

Ciao a tutti! Sono una studentessa di 26 anni, da più di 10 sono vegetariana e da dicembre vegana. Sto ancora cercando di trovare un equilibrio dal punto di vista alimentare, nel senso che sono in una fase di esplorazione delle varie possibilità offerte dalla cucina vegana (purtroppo non sono una grande fan del tofu e del seitan) e spesso mi scoraggio perchè mi sembra di seguire una dieta troppo limitata. Mi capita anche di sgarrare, di tanto in tanto, specialmente quando mangio fuori con gli amici oppure, come mi è capitato recentemente, quando viaggio all'estero. Uno dei motivi per cui mi sono iscritta a questo forum è la speranza di ricevere qualche dritta da vegani "navigati", trovare ricette salutari e non troppo complesse per arricchire la mia dieta e condividere dubbi ed esperienze, confidando nel fatto che questo forum sia frequentato da persone imperfette come me, a cui capita talvolta di sbagliare. Il mio amore per gli animali si è manifestato fin da piccola, quando intorno ai 5 anni accompagnavo mio nonno allo stagno in Sardegna e rigettavo in acqua tutti i muggini che prendeva o quando, a 12 anni, ho portato dal veterinario un piccione che non volava. Tuttavia, mi trovo d'accordo con Peter Singer e Safran Foer quando affermano che non è necessario amare gli animali per avere a cuore i loro interessi e per desiderare che vengano riconosciuti loro alcuni diritti fondamentali. Sono diventata vegana perchè non voglio più contribuire allo sfruttamento sistematico degli animali negli allevamenti intensivi, ma lo faccio anche per me stessa, "per salvarmi l'anima" - come dice Elizabeth Costello ne La Vita Degli Animali - perchè credo che ogni scelta sia una scelta morale che ci definisce, e io non voglio essere una persona indifferente alla sofferenza.
LadyCocca

2 Andrea, 16/02/16 17:28

LadyCocca ha scritto:
Sto ancora cercando di trovare un equilibrio dal punto di vista alimentare, nel senso che sono in una fase di esplorazione delle varie possibilità offerte dalla cucina vegana (purtroppo non sono una grande fan del tofu e del seitan) e spesso mi scoraggio perchè mi sembra di seguire una dieta troppo limitata.

Se parliamo di avere un'alimentazione equilibrata non c'è niente di cui preoccuparsi. L'alimentazione vegan è di per sé molto più salutare e ricca di nutrienti di quella onnivora e di quella vegetariana, senza bisogno di accorgimenti.
Se invece parli di dieta limitata a livello di varietà e del gusto trovi un sacco di esempi di cosa mangia la gente giorno per giorno qui, forse può dare degli spunti:
https://www.veganhome.it/forum/cucina/che-mangia-stasera/
Non ho mai trovato una persona che non abbia migliorato la varietà del cibo diventantdo vegan (anceh senza introdurre tofu, seitan ecc.)


Mi capita anche di sgarrare, di tanto in tanto, specialmente quando mangio fuori con gli amici oppure, come mi è capitato recentemente, quando viaggio all'estero.

In questi casi basta immaginare di avere davanti una mucca con il proprio vitellino. Siamo disposti a dire a una persona di portarle via il cucciolo, ucciderlo, e poi uccidere lei a fine "carriera"? Per mangiare - faccio un esempio - un panino con del formaggio?
Sono certo che nessuno di noi farebbe una cosa del genere. Il fatto che la mucca e il vitellino non siano l' davanti ma in un posto che non possiamo vedere non deve cambiare la nostra decisione.

Uno dei motivi per cui mi sono iscritta a questo forum è la speranza di ricevere qualche dritta da vegani "navigati", trovare ricette salutari e non troppo complesse per arricchire la mia dieta e condividere dubbi ed esperienze, confidando nel fatto che questo forum sia frequentato da persone imperfette come me, a cui capita talvolta di sbagliare.

Uno sbaglio è se mi offrono una cosa che credo essere vegan, e la mangio. Se però si parla di "sgarrare" quando si è fuori casa non sono sbagli, è una cosa che si è deciso di fare.

3 Stella63, 16/02/16 17:42

ciao ben arrivata! qui troverai sicuramente gustose ricette facili da fare quindi nessuna scusa! anche se non si ê chef chiunque è in grado di mettersi ai fornelli con una dieta veg.. il fatyo di sgarrare con gli amici ê un tuo problema... tra scegliere una pasta allo scoglio o al pomodoro dipende solo da te.. come con tutto il resto.. devi essere forte perchè se hai deviso di non uccidere animali devi decidetlo sempre non una volta si e una no.... capisci?? possiamo vivere tranquillamente senza ingerire morti ammazzati quindi fallo per te stessa per la tua salute e per non nuocere a nesduno

4 LadyCocca, 16/02/16 18:35

Ciao Andrea e Stella! Avete sicuramente ragione quando sottolineate l'importanza di essere coerenti. Quando sono a cena con amici e ordino un piatto non vegano (ma pur sempre vegetariano, mai carne o pesce) si tratta non solo di una scelta consapevole, ma anche di una scelta moralmente sbagliata, che non ho intenzione di difendere. Dico solo che capita, che mi è capitato, e voglio essere sincera. Spero, attraverso il dialogo e il confronto con voi, di potermi rafforzare nelle mie convinzioni e di crescere, di migliorarmi. Detto questo, ci tengo a chiarire che per me essere vegan non significa aderire ad un culto: non accetto verità rivelate nè tavole dei comandamenti, la mia condotta non ha come principio ispiratore "ciò che i vegani devono o non devono fare, possono o non possono fare", bensì ciò che la mia coscienza accetta. Non sono disposta ad abbandonare il mio giudizio critico e potrà succedere che io mi trovi in disaccordo con alcune opinioni espresse qui. Questo per me non rappresenta un problema; al contrario, accolgo il confronto se esso si esprime nel rispetto reciproco e con l'intenzione di comprendere le ragioni dell'altro. Spero che per voi sia lo stesso.

5 Andrea, 16/02/16 19:19

LadyCocca ha scritto:
(ma pur sempre vegetariano, mai carne o pesce)

Questo non cambia però, non è che il latte causi meno sofferenza della carne o del pesce. Anzi, ne causa sicuramente di più.

Detto questo, ci tengo a chiarire che per me essere vegan non significa aderire ad un culto: non accetto verità rivelate nè tavole dei comandamenti, la mia condotta non ha come principio ispiratore "ciò che i vegani devono o non devono fare, possono o non possono fare", bensì ciò che la mia coscienza accetta.
Non sono disposta ad abbandonare il mio giudizio critico

Ma infatti nessuno dice che non devi mangiare il prodotto X per qualche motivo dogmatico che cade dall'alto. Semplicemente se il prodotto X causa la morte di animali e tu non vuoi uccidere animali lo eviti. Questo è l'opposto dell'atteggiamento di un "culto" che usa "verità rivelate".

E nessuno chiede di abbandonare il proprio giudizio critico, al contrario, credo che tutti noi siamo diventati vegan proprio grazie ad esso. Tra l'altro il tuo giudizio critico ti ha portata a dire, correttamente, che mangiare prodotti animali è, uso le tue parole "una scelta moralmente sbagliata, che non ho intenzione di difendere."

6 Marina, 16/02/16 22:15

Ciao,

ti è stato già risposto nel dettaglio, io aggiungo solo che, dato che sai che la scelta di mangiare prodotti animali è moralmente sbagliata e non la vuoi difendere, meglio lasciare da parte queste disquisizioni e cercare piuttosto dei suggerimenti sul come fare affinché non ti capiti di più di compiere un atto che sai moralmente sbagliato e che all'atto pratico causa sofferenza e morte agli animali.

Visto che hai sottolineato che la scelta di consumare prodotti che causano la morte agli animali non ti capita mai con la carne (o pesce), io credo che la via migliore per evitare che capiti anche con latte e uova sia capire dentro di te, sia emotivamente che razionalmente, che consumare latticini o uova non è diverso dal consumare carne, anzi, è forse peggio perché tali prodotti comportano per gli animali una sofferenza maggiore e più lunga, prima della morte, rispetto a quella della produzuione di carne.
Perciò se ti fa orrore - giustamente - mangiare un pezzo di animale, allo stesso modo deve farti orrore mangiare qualcosa che l'animale ha prodotto a costo di sofferenza estrema e morte violenta successiva.

Ciao,
Marina

7 flokim, 17/02/16 00:29

Ciao e ben arrivata. Arrivo subito al punto ... quando vedo del formaggio o del latte ho impressa nella mente l'immagine della mucca che chiama disperatamente il suo piccolo che non vedrà più e il cucciolo rinchiuso solo e impaurito ... che dire da mamma questa cosa mi è insopportabile e mi basta per dire no senza alcuna possibilità di sgarro. Idem per le uova, vedere i pulcini maschi buttati vivi nei sacchi dell'immondizia o tritati mi chiude lo stomaco. Ti auguro al più presto una maggiore consapevolezza e coerenza e penso che ce la farai non è difficile basta volerlo.

8 LadyCocca, 17/02/16 11:47

ciao Marina e Flokim, grazie per l'incoraggiamento. Sono certa che il mio sarà un percorso di sempre maggiore coerenza, ho solo bisogno di una mano da parte di chi vive questa scelta da più tempo. Per questo vi chiedo di non prendervela se ogni tanto farò domande che qualcuno di voi considererà un po' ingenue.

9 Marina, 17/02/16 13:05

LadyCocca ha scritto:
ciao Marina e Flokim, grazie per l'incoraggiamento. Sono certa che il mio sarà un percorso di sempre maggiore coerenza, ho solo bisogno di una mano da parte di chi vive questa scelta da più tempo. Per questo vi chiedo di non prendervela se ogni tanto farò domande che qualcuno di voi considererà un po' ingenue.

Ciao, le domande vanno bene sempre, anche se fatte già altre volte, non c'è problema.
Quello che qui non accettiamo è la difesa di comportamenti non vegan: a volte c'è gente che scrive per essere "assolta" e ripulirsi la coscienza, ma qui non trova questo genere di "detergente", tutt'altro ;-)
Oppure anche difesa di comportamenti non vegan di altri. Questo è proprio non accettato, e fuori policy, perché questo è un sito vegan, non finto-vegan.
Per il resto, per ogni richiesta di info siamo qui!

"Papà, raccontami ancora di quando le persone hanno smesso di uccidere gli animali per mangiarli."

La storia che studieranno le prossime generazioni la stiamo scrivendo noi adesso. Facciamo in modo che sia una storia migliore per tutti gli esseri viventi.

Scrivi la storia con noi