Potremmo trasmetter ai carnivori che fanno schifo?; pagina 3

vegan90 ha scritto:
Ma vuoi mettere il fatto di mangiare carne allo stesso livello dei pedofili e assassini? Sono due cose totalmente diverse (x la gente in generale)!molestare bambini è un crimine grave,mangiare carne no,perchè quasi tutta la popolazione italiana mangia la carne come se niente fosse!

Tu non hai detto che per la gente in generale non c'è niente di male nell'ammazzare animali, hai detto che PER TE non c'è niente di male, che è solo una loro decisione:

non tutti possono pensarla come noi,loro mangiano la carne...pazienza,è una loro decisione"

E anche che dovremmo "accettare tutti" riferito a chi ammazza animali.

Vegan90 devi solo calmarti ed esprimerti meglio leggendo con attenzione quello che scrivono gli altri e vedrai che siamo tutti d'accordo.

Il fatto che mangiare carne sia,aimè,accettato dalla stragrande maggioranza della popolazione mondiale non lo ritiene moralmente accettabile ne meno grave di altri crimini,come l'omicidio.

Ora siamo d'accordo sull'efficacia di strategie di comunicazione meno violente possibile,e forse tu vorrai dire che il mangiare carne NON E'PERCEPITO come un crimine grave,ma da qui a dire che NON LO SIA,ci corrono oceani..
ed è questo l'unico caso in cui potremmo essere d'accordo,perchè un vegan che mi dice che togliere vita agli animali non è un crimine orrendo,o mi prende in giro,o non ha fatto un maturamento di coscienza/mentalità completo,o non è vegan affatto..

La scelta come la chiami tu priva dell'esistenza ed in modi atroci forme di vita differenti da noi,ma non per questo meno degne di rispetto...

Questo per spiegarti,e non per attaccarti,quindi ti pregherei se serve di leggere la policy bene,di riflettere e non rispondere con inalberamenti di principio che avrebbero solo brutte conseguenze su te e gli altri quì dentro,e quindi sperando tu abbia colto il messaggio senza astio,ti saluto,
ciao!
Luke.

Andrea ha scritto:

vegan90 ha scritto:
Ma vuoi mettere il fatto di mangiare carne allo stesso > livello dei pedofili e assassini? Sono due cose totalmente > diverse (x la gente in generale)!molestare bambini è un > crimine grave,mangiare carne no,perchè quasi tutta la > popolazione italiana mangia la carne come se niente fosse!

Tu non hai detto che per la gente in generale non c'è niente di male nell'ammazzare animali, hai detto che PER TE non c'è niente di male, che è solo una loro decisione:

non tutti possono pensarla come noi,loro mangiano la > carne...pazienza,è una loro decisione"

E anche che dovremmo "accettare tutti" riferito a chi ammazza animali.

Avrò scritto male,quello che volevo dire è che a me non interessa se uno mangia o no la carne,non è quello che mi interessa di una persona (ovviamente se è vegan o vegetariana certo che mi fa piacere!).
E per accettare tutti,era riferito alle persone che mangiano la carne e anche a chi ammazza gli animali,è ovvio che noi non rispettiamo chi ammazza gli animali,noi decidiamo di non cibarci di loro.Io (purtroppo) la penso così,forse mi odierete,ma è cosi. Io rispetto a tutti,certo chi ammazza gli animali non tanto ma sono sempre esseri umani che sono stati educati con ' mangiare la carne fa bene ' .

"Ora siamo d'accordo sull'efficacia di strategie di comunicazione meno violente possibile,e forse tu vorrai
dire
che il mangiare carne NON E'PERCEPITO come un crimine grave,ma da qui a dire che NON LO SIA,ci corrono oceani..
ed è questo l'unico caso in cui potremmo essere d'accordo,perchè un vegan che mi dice che togliere vita
agli
animali non è un crimine orrendo,o mi prende in giro,o non ha fatto un maturamento di coscienza/mentalità completo,o non è vegan affatto.."

Ma è ovvio che un vegan (se ha scelto questo stile di vita x ragioni etiche) pensa che sia un crimine orrendo togliere la vita agli animali.Ma a persone vegan che hanno preso questa decisione x ragioni ecologiche e salutistiche magari non gliene frega nulla degli animali. Io ho fatto questa decisione per ragioni ecologiche,non sapevo nemmeno come venissero trattati gli animali,solo dopo mi sono reso conto delle sofferenze degli animali.

*era rende all'inizio non ritiene..

P.s.
2 cose:
-capisco il discorso sull'educazione ma quello è uguale per tutti eppure noi non siamo quì a sceglere che cadavere mangiare per cena..

-no,io non posso ne accettare,ne rispettare,chi decide di perpretare la violenza dalla base nella società e non rispettare la vita

-odio è una parola enorme credo,la tua compassione fino a un certo punto ti fà anche onore,fin quando non diventa complicità però,perciò pensare che sbagli sicuramente ce lo potremmo riservare..

Bo meglio che la chiudiamo qua,mi sa che sono io nel torto . comunque scusate a tutti,ma è cosi che io la penso. Io diventai vegano per ragioni ecologiche anni fa, non mi interessavano di certo gli animali a quel tempo.

volevo solo dire che è normale per la gente che mangia carne , uccidere gli animali e questo credo che sia una giustificazione per loro (intendo di ammazzare gli animali,beh dato che li mangiano)ma non per i vegani.

vegan90 ha scritto:
"Ora siamo d'accordo sull'efficacia di strategie di comunicazione meno violente possibile,e forse tu vorrai dire
che il mangiare carne NON E'PERCEPITO come un crimine grave,ma da qui a dire che NON LO SIA,ci corrono oceani.. ed è questo l'unico caso in cui potremmo essere d'accordo,perchè un vegan che mi dice che togliere vita agli
animali non è un crimine orrendo,o mi prende in giro,o non ha fatto un maturamento di coscienza/mentalità completo,o non è vegan affatto.."

Ma è ovvio che un vegan (se ha scelto questo stile di vita x ragioni etiche) pensa che sia un crimine orrendo togliere la vita agli animali.Ma a persone vegan che hanno preso questa decisione x ragioni ecologiche e salutistiche magari non gliene frega nulla degli animali. Io ho fatto questa decisione per ragioni ecologiche,non sapevo nemmeno come venissero trattati gli animali,solo dopo mi sono reso conto delle sofferenze degli animali.

Da quello che dici a quanto pare non te ne sei reso conto bene e anche se hai fatto questa scelta per ecologia,mi vai dicendo che tu rispetti ed accetti comunque chi non lo fà cosa che francamente io non posso capire..
QUindi se io domani in preda alla follia,ignoranza,egoismo decidessi di svuotare un benzinaio su una foresta di ornaghi tu mi diresti che rispetti ed accetti comunque?
Te l'ho già detto non rispondere per il principio di farlo ma medita anche 3 giorni e vedi se riesci a capire sui perchè ti diciamo queste cose..
Ora ti risaluto e non intervengo più per un pò su questo thread non per non farti replicare o per astio ma per non sprecare tempo in una discussione dalle posizioni al momento inconciliabili..
Ari-ciao!

vegan90 ha scritto:
Avrò scritto male,quello che volevo dire è che a me non interessa se uno mangia o no la carne, non è quello che mi interessa di una persona

No, ti eri spiegato benissimo la prima volta, hai sbagliato poi a negarlo.

E per accettare tutti,era riferito alle persone che mangiano la carne e anche a chi ammazza gli animali

[ ... ]

Io diventai vegano per ragioni ecologiche anni fa, non mi interessavano di certo gli animali a quel tempo.

Neanche ora direi, se accetti chi ammazza gli animali no ?

io posso capire e comprendere che la stragrande maggioranza della popolazione viene educata al cibarsi di carne, ma non mi pare il caso di "giustificarlo" solo perche è un'abitudine.
In fondo se ci pensi anche gli stupri e la violenza in generale è sempre esistita, ma cio non la rende piu accettabile.
Il problema è che si tende sempre a considerare uomini e animali su due piani separati. Fino a che non facciamo il salto e includiamo noi e gli animali in una categoria piu grande che è quella degli esseri viventi, la popolazione non arrivera mai a capire che la scabrosità di un omicidio o di uno stupro equivale alla macellazione di una mucca.

Si, si puo essere vegani anche e solo per questioni ecologiche e la scelta non è meno apprezzabile, perche cmq salva migliaia di animali...pero una volta che uno viene a conoscenza del trattamento riservato a questi esseri viventi le ragioni della scelta dovrebbero ampliarsi e arrivare a comprendere anche il rispetto per ogni essere vivente. (quante ripetizioni!).

Questo è almeno quel che penso, senza voler avere nessun tono polemico con Vegan90...penso solo che lui non abbia maturato un senso di empatia nei confronti di tutti gli esseri viventi...o forse sbaglio...boh!

vegan90 ha scritto:
Avrò scritto male,quello che volevo dire è che a me non interessa se uno mangia o no la carne,

Ecco, appunto, lo stai ribadendo.

Non ti interessa se gli animali vengono ammazzati, se consumiamo 15 volte tanto togliendo la possibilita' a tutti di venire nutriti, non ti interessa se viene disboscata la foresta per far posto a pascoli.
Non ti interessa, ti basta fare tu una scelta, e non importa se gli altri continuano a fare questi danni.

Una cosa e' dire "la maggior parte delle persone non ci ha mai pensato, quindi bisogna spiegarglielo", che e' poi quello che noi tutti diciamo e ci affanniamo a fare, altra cosa e' dire "pazienza, e' una loro scelta", "non mi interessa", "non e' importante".

Mi spiace, ma cose simili qui dentro non si possono sostenere, sono veri e propri insulti.

Marina

vegan90 ha scritto:
Bo meglio che la chiudiamo qua,mi sa che sono io nel torto . comunque scusate a tutti,ma è cosi che io la penso. Io diventai vegano per ragioni ecologiche anni fa, non mi interessavano di certo gli animali a quel tempo.

Premesso che, come ha sostenuto Marina fin dall'inizio, il mio schifo per la campagna che mi piacerebbe lanciare è riferito al fatto di ingurgitare cadaveri, pezzi di morto, morti da due o tre anni (caso di salame e prosciutto), secrezioni di mammella rapprese con polvere di stomaco di vitello, mestruazioni di gallina strapazzate e via dicendo anziché semi portatori di vita, vegetali freschi ricchi di elementi vitali, sì, provo schifo morale anche nei confronti di chi mangia carne.

Schifo morale e qui lo dico.

Non sono una vegan pacifica non l'ho mai sostenuto, non sono mica Peace & Love, io.
Non so perché dal quiz sia risultato "vegan amichevole" perché non lo sono proprio, devo rifarlo.
Sono incazzata, sono incazzata nera col mondo perché ogni diamine di secondo migliaia di animali perdono la vita (e che vita di merda) tra urla, sangue, sudore, adrenalina, rumori di macchinari ed indifferenza! E questo solo nei macelli, eh...perché poi c'è tutto il resto: vivisezione, allevamenti di animali da pelliccia...

Noi siamo maltrattati ogni giorno perché sentiamo il loro dolore.
E abbiamo il sacrosanto diritto di essere incazzati neri, di avere la bava alla bocca.

Io in questo sito posso dirlo perché so che c'è chi la pensa e sente come me.
Diamine! Vivo tutto il giorno con teste di cazzo che mangiano cadaveri da mattina a sera fregandosene della sofferenza e mi devo sentire dire da te:

"eh no, non sei pacifica, eh...non lo stai dimostrando,
eh!"

Oh, ma che me ne frega?

Ma che danni faccio io nei confronti di quello che fanno loro?
Il danno lo faccio a me che se continuo così mi viene un cancro al cervello (altroché alimentazione vegan/fruttariana).
Soffro in silenzio provando schifo per loro, tengo tutto dentro e poi mi sento dire che non si costringono le persone.

E certo che non si costringono, putroppo. Potessi costringerle, non mi metterei a pensare alle campagne animaliste!
Fosse per me riunirei migliaia di persone negli stadi e su dei mega schermi farei vedere per cento volte di seguito Earthlings e tutti i filmati dei macelli e violenze sugli animali e poi li faccio uscire con il volume al massimo. Poi li lascio liberi.

Si vede che sei diventato vegan per motivi ecologici.
Dici vere assurdità. Che anche qui dentro non ci si possa sentire liberi di dire quello che sentiamo, ragazzi, per carità, vi prego!

Scusate, è un periodo in cui sono abbastanza impopolare. Amen.

FrancescaF ha scritto:
Scusate, è un periodo in cui sono abbastanza impopolare.

no, non lo sei. penso che ci sia parecchia gente qui che la pensa come te. pure io. anche se a volte è molto difficile coniugare questo sentire con il fatto di avere intorno solo carnivori, ad alcuni dei quali vuoi un mondo di bene...

supercri ha scritto:

FrancescaF ha scritto:
Scusate, è un periodo in cui sono abbastanza impopolare.

no, non lo sei. penso che ci sia parecchia gente qui che la pensa come te. pure io. anche se a volte è molto difficile coniugare questo sentire con il fatto di avere intorno solo carnivori, ad alcuni dei quali vuoi un mondo di bene...

Vero :(

FrancescaF ha scritto:
Si vede che sei diventato vegan per motivi ecologici.
Dici vere assurdità. Che anche qui dentro non ci si possa sentire liberi di dire quello che sentiamo, ragazzi, per carità, vi prego!

Preciso una cosa: sono assurdita' anche per chi e' vegan per motivie ecologici.
Perche' sarebbe come dire, facendo un esempio piu' banale "io faccio attenzione a non consumare molta acqua, ma se la gente tiene il rubinetto aperto per niente 24 ore su 24, pazienza, non men e frega nulla". Ma se non te ne frega nulla, allora perche' fai attenzione a non consumare acqua? Se lo fai e' perche' pensi sia un problema lo spreco, ma se e' un problema lo e' sempre, non solo quando lo spreco e' il tuo, e quindi devi ritenere importante che nessuno sprechi, per risolvere il problema dell'impatto sull'ambiente, quindi non puoi dire che se lo fanno gli altri pazienza, non importa.

Non ha senso comunque.
Ha senso solo se lo fai per salute, perche' tu tieni alla tua e gli altri che si arrangino, questo ok, ma quando invece l'effetto delle azioni delgi altri impatta su quello che tu vuoi proteggere, che siano animali o che sia l'ambiente, deve per forza importartene.
Senno' hai fatto la scelta a caso, per sentirti tu "migliore", ma non perhce' ti importa davvero.

E percio' chi vuole solo sentirsi migliore degli altri e non lo fa per un motivo serio e' proprio lui.

Ciao,
Marina