Gary Yourofsky; pagina 4

Ottimo, continua così!

ho trovato solo stanotte il tempo di vedere questo video, un'ora effettivamente può scoraggiare e pensavo: "cosa aggiunge a me che già sono veg e consapevole dei vari orrori?"

Sono anche io innamorata di quest'uomo a questo punto, e lanciata nella diffusione di questo video.

grazie a tutti quelli che hanno lavorato per i sottotitoli!

Potreste poi indicarmi qual è il sito di GY, di cui parla nel discorso?

Ho sentito che state lavorando per tradurlo in italiano, beh, io sono traduttrice dall'inglese e nei limiti del mio tempo vorrei dare una mano, ditemi solo cosa devo fare, escluso lavorare direttamente sul sito perché nn capisco un acca di HTML e similari. Datemi il testo o ditemi dove andare a leggerlo e ve lo traduco!

ora per finire una sola domanda:

avete suggerimenti su come indurre persone adulte e onnivore di una certa intelligenza, ma che "non hanno tempo" di ragionare su questo (insomma, persone come lo sono stata io fino a 11 anni fa), a GUARDARE almeno i primi 10 minuti di questo video? (perché se vedono l'inizio secondo me continuano a vederlo...)

AntonellaSagone ha scritto:
Potreste poi indicarmi qual è il sito di GY, di cui parla nel discorso?

Il sito di Gary è www.adaptt.org

Ho sentito che state lavorando per tradurlo in italiano, beh, io sono traduttrice dall'inglese e nei limiti del mio tempo vorrei dare una mano, ditemi solo cosa devo fare, escluso lavorare direttamente sul sito perché nn capisco un acca di HTML e similari. Datemi il testo o ditemi dove andare a leggerlo e ve lo traduco!

Se ne sta occupando Piero - https://www.veganhome.it/profili/ghiekorg/ - qui il thread https://www.veganhome.it/forum/animalisti/traduzione-sito-adaptt/

avete suggerimenti su come indurre persone adulte e onnivore di una certa intelligenza, ma che "non hanno tempo" di ragionare su questo (insomma, persone come lo sono stata io fino a 11 anni fa), a GUARDARE almeno i primi 10 minuti di questo video? (perché se vedono l'inizio secondo me continuano a vederlo...)

Il video è gia realizzato all'inizio per catturare l'attenzione dello spettatore con immagini particolari di arresti e titoli di giornali, si incentra soprattutto sulla persona di Yourofsky, anche lo stesso titolo del video attira di per sè di suo.

Sarebbe bello realizzare il doppiaggio in italiano, i sottotitoli spesso non sono amati,

In questa pagina trovi gli ultimi commeneti alle lezioni di gary http://adaptt.org/comments-2012.html . Potrebbe essere un buon link ( se conosco l'inglese), per far vedere che è un discorso che è davvero aprezzato.

sarebbe bello tradurre anche queste cose dal sito di gary:

(riporto da forumetici)

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Puo' essere di qualche interesse sapere che Yourofsky dice di essere favorevole alla pena di morte, e sostiene che pellicciai e persone che indossano pellicce dovrebbero essere uccisi per elettrocuzione anale, mentre assassini e pedofili dovrebbero essere vivisezionati e poi uccisi, dopo di che dice anche di credere in Dio...; queste "brillanti" esternazioni si trovano al link www.adaptt.org/animalrights.html, andando alla pagina "What's Wrong With Violence?", dove il nostro uomo ha detto anche altre cose, per es. che le donne impellicciate dovrebbero essere violentate con tanto sadismo da lasciarle traumatizzate per tutta la vita, e per par condicio ha aggiunto che gli uomini che vestono capi in pelliccia dovrebbero essere sodomizzati con tanta violenza da devastare le loro cavita' intestinali, oltre a numerose altre "memorabili" affermazioni, come il suo incondizionato sostegno per la legge del taglione. Insomma, la pasta dell'uomo e' quella del giustiziere forcaiolo, poi naturalmente a molti attivisti purtroppo va bene cosi'...

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poi la pagina what's wrong with violence è sparita vero?

cane_vegan ha scritto:
sarebbe bello tradurre anche queste cose dal sito di gary:
(riporto da forumetici)
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Puo' essere di qualche interesse sapere che Yourofsky dice di essere favorevole alla pena di morte, e sostiene che pellicciai e persone che indossano pellicce dovrebbero essere uccisi per elettrocuzione anale, mentre assassini e pedofili dovrebbero essere vivisezionati e poi uccisi, dopo di che dice anche di credere in Dio...; queste "brillanti" esternazioni si trovano al link www.adaptt.org/animalrights.html, andando alla pagina "What's Wrong With Violence?", dove il nostro uomo ha detto anche altre cose, per es. che le donne impellicciate dovrebbero essere violentate con tanto sadismo da lasciarle traumatizzate per tutta la vita, e per par condicio ha aggiunto che gli uomini che vestono capi in pelliccia dovrebbero essere sodomizzati con tanta violenza da devastare le loro cavita' intestinali, oltre a numerose altre "memorabili" affermazioni, come il suo incondizionato sostegno per la legge del taglione. Insomma, la pasta dell'uomo e' quella del giustiziere forcaiolo, poi naturalmente a molti attivisti purtroppo va bene cosi'...

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poi la pagina what's wrong with violence è sparita vero?

No c'è ancora.

cane_vegan ha scritto:
sarebbe bello tradurre anche queste cose dal sito di gary:

[...]

Scusa, ma tu pensi che uno come Gary Yourofsky, uno che dell'attivismo per la difesa degli animali ha fatto il suo motivo di esistenza, potesse essere docile, tranquillo, comprensivo e pacifico??? E' incazzato come una bestia inferocita col mondo intero!!! Ma ti sembra anomalo che si esprima così? A me assolutamente no! Sono esternazioni di rabbia che qualche stronzo estrapola dal contesto per ridimensionare e sporcare la sua immagine. Non è un prete! E' un animalista che fa attivismo! Ed è incazzato! Vuoi dargli contro?

Carmen ha scritto:

cane_vegan ha scritto:
sarebbe bello tradurre anche queste cose dal sito di gary:

[...]

Scusa, ma tu pensi che uno come Gary Yourofsky, uno che dell'attivismo per la difesa degli animali ha fatto il suo motivo di esistenza, potesse essere docile, tranquillo, comprensivo e pacifico??? E' incazzato come una bestia inferocita col mondo intero!!! Ma ti sembra anomalo che si esprima così? A me assolutamente no! Sono esternazioni di rabbia che qualche stronzo estrapola dal contesto per ridimensionare e sporcare la sua immagine. Non è un prete! E' un animalista che fa attivismo! Ed è incazzato! Vuoi dargli contro?

spero tu stia scherzando. leggi la sua pagina, what's wrong with violence, non mi sono inventato nulla.

anche io odio unn sacco di gente ma non sono a favore della pena di morte nè tanto meno dello stupro contro donne in pelliccia nè tantomeno della sodomizzazione verso uomini che vestonio pelle.

questo è un bastardo sociopatico.

Carmen ha scritto:

cane_vegan ha scritto:
sarebbe bello tradurre anche queste cose dal sito di gary:

[...]

Scusa, ma tu pensi che uno come Gary Yourofsky, uno che dell'attivismo per la difesa degli animali ha fatto il suo motivo di esistenza, potesse essere docile, tranquillo, comprensivo e pacifico??? E' incazzato come una bestia inferocita col mondo intero!!! Ma ti sembra anomalo che si esprima così? A me assolutamente no! Sono esternazioni di rabbia che qualche stronzo estrapola dal contesto per ridimensionare e sporcare la sua immagine. Non è un prete! E' un animalista che fa attivismo! Ed è incazzato! Vuoi dargli contro?

Beh, uno può fare anche 99 cose magnifiche e 1 su cui non sei d'accordo, mi sembra giusto esprimersi così.

Io personalmente sono contraria alla violenza (su persone, non su cose, sono d'accordo anch'io che la distruzione di cose non si qualifica come un atto violento) e mi fa proprio male leggere certe cose. Anche perché la rabbia c'entra fino ad un certo punto, uno può sfogarsi dicendo certe cose a voce, si può giustificare un post sul forum con la scusa di sfogarsi, ma uno scritto del genere è meditato e se le ha scritte certe cose è perché evidentemente ci credeva - ha scritto due pagine di sito per giustificare perché ci credeva.

E mi dispiace ma se uno a sangue freddo dice che ritiene perfettamente giustificato stuprare una persona passa - e secondo me a ragione - come violento. E il perché lo voglia fare visto che poi fa un sacco di cose assolutamente notevolissime, giustissime e per giunta non-violente francamente non mi risulta nemmeno chiarissimo.

prima di continuare mi vado a leggere questa whot's wrong whith violence......anche se non vorrei farlo..... :-(

Troppo lungo e per di più in inglese, ci vuiole tempo che adesso non ho. Cane vegan, mi hai dato un brutto pomeriggio..... già ero di pessimo umore, adesso non ne parliamo.

Carmen ha scritto:
Troppo lungo e per di più in inglese, ci vuiole tempo che adesso non ho. Cane vegan, mi hai dato un brutto pomeriggio..... già ero di pessimo umore, adesso non ne parliamo.

mi dispiace. sul serio.

però davvero io non è che ho estrapolato a caso, l'ho letta tutta in inglese quella pagina e lascia ben poco all'immaginazione.

comunque ripeto anche io sono sociopatico e odio coloro che fanno del male agli animali, assolutamente.
però dall'odiarli al giustificare lo stupro ce ne passa..

ma è la stessa cosa di quando Walter Bond aka Lone Wolf ha fatto certi discorsi orrendi su aborto ecc.. e poi è diventato (cavolo, pare che gli hardline siano destinati..) un musulmano straintegralista..

prima lo appoggiavo, avevo i suoi scritti nel banchetto, poi mi dispiace ma se uno comincia a dire io ho ragione voi tutti torto, e se non siete d'accordo con me siete delle merde.. o che è contrario all'aborto e che le donne che si sottopongono a tale pratica sono assassine e che è diventato superislamico con sommo dolore ho passato un pomeriggio a strappare opuscoli e buttarli..

non ho parole.. :(

voglio dire.. non è che mi dispiace particolarmente se sento notizie di toreri uccisi o feriti durante la corrida o cacciatori che si sparano a vicenda.. ma non credo che seguendo quella strada si possa ottenere qualcosa.. :( la gente non diventa consapevole (e vegan) perchè la minacci di stupro...

mi dispace scoprire questo lato, perchè i suoi (altri) discorsi sono davvero convincenti, conosco persone che dopo averli ascoltati hanno aperto gli occhi.. ma non so se li consiglierò ancora se poi c'è il rischio che le persone a cui li consiglio poi vengano a chiedermi conto di quest'altro lato "oscuro"..

AndreaIris ha scritto:
... ma non credo che
seguendo quella strada si possa ottenere qualcosa.. :( la gente non diventa consapevole (e vegan) perchè la minacci di stupro...

Secondo me questo dipende dal credere che la società non possa cambiare o comunque non nei prossimi immediati secoli. Cioè..se uno la vede come il libro "dichiarazione di guerra", per fare un esempio, e crede che purtroppo la maggior parte delle persone rimarranno sempre nelle loro convinzioni sul diritto di mangiare animali e squartarli o scuoiarli e se uno vede l'uccisione degli animali come l'uccisione di suoi fratelli, bè... ha tutto il diritto di esternare cose del genere. Sicuramente, dal punto di vista mediatico, non è una buona cosa, ma dal punto di vista pratico...se a uno di noi ammazzassero parenti, fratelli e nostri animali...non so.. non credo che direste : < ma io sono contro la pena di morte e lo stupro > ; io credo invece che glielo augurereste con tutto il cuore e pure a pieno diritto e con tutta la sacrosanta ragione.

Il problema è che ammazzare animali è visto come un atto normale nella società e quindi un atto contro cui far fronte con il tempo..(e anche non ci siamo dentro [in tutto e per tutto] in questa mentalità del cazzo). il problema è che la maggior parte delle persone non cambia e continua ad ammazzare animali.

L'unica cosa che può fermare le persone è la morte.. o per lo meno la minaccia della sofferenza , quella vera che ti porta viva la dignità (anche se fosse solo a parole).

Posso dire di essere contro la pena di morte in generale sia per chi ammazza i suoi simili, sia per chi ammazza esseri di altre specie, perché sono favorevole a cose molto più immonde e indicibili contro quelle persone che messe di fronte ai fatti e rese veramente consapevoli continuano a perpetrare la morte di migliaia di esseri (la cosa che mi fa più paura è che sono favorevole a queste cose solo a parole); partirei direttamente dagli allevatori comunque; con un solo colpo fermerei la produzione di "carne", li metterei ai lavori forzati e punizioni corporali fino a quando non gridano pietà..e continuare..(loro non hanno avuto pietà) fino a quando è abbastanza per mantenerli vivi e farli soffrire il giorno dopo e il giorno dopo ancora... fino a quando non si avrebbe per lo meno l'assoluta certezza che diventino vegan.

Non ho letto la pagina di Gary.. l'inglese non lo mastico per nulla... sono contro la pena di morte.. ma sentire discorsi del genere del tipo: Oh mamma...lui è cattivo e sbaglia se dice che una donna vestita con 7 furetti scuoiati debba essere violentata (ovviamente con un contraccettivo, non sia mai che per fare una cosa utile si combini un disastro) sinceramente lascia il tempo che trova.

Questo è essere sadici? Non so..sicuramente è essere incazzati. Si uccide per molto meno (non è una giustificazione ma un semplice dato di fatto) e si dicono cose brutte per molto meno (idem come prima).. anche dopo aver riflettuto assai; c'è qualcosa di abominevole nella vendetta? Probabilmente si (anche senza il probabilmente). Si può fermare la violenza sugli animali "violentando" l'uomo? Sicuramente non lo educa, ma lo ferma. Il problema è che noi siamo disposti ad aspettare e preferiamo "educare" che ci circonda... non dimentichiamo però che nel mentre l'allevatore a cui non stacchiamo le gambe (è una metafora per dare l'idea) continuerà a scuoiare, sgozzare e tritare animali.

Concordo sul fatto che l'odio è da scardinare, ma mi chiedo come si possa non odiare chi stupra e massacra gli animali.

Ci sono vari livelli di odio? C'è un limite per il quale ci sentiamo al sicuro e sentiamo di essere a posto? Che cos'è la giustizia? E' veramente giusto non fare del male a coloro che fanno del male agli animali? Non siamo noi che li dobbiamo perdonare perché non è a noi che stanno facendo un torto (e chiamalo torto!), quindi se non dobbiamo perdonarli dobbiamo solo fermarli; ecco..c'è chi crede che sia meglio uccidere o stuprare 2 miliardi di persone piuttosto che far uccidere 30 miliardi di animali nel tempo senza una ragionevole certezza che le cose cambino sul serio (e non si parla di un aumento delle vendite del tofu al dettaglio).

Poi non so... io ad esempio non avrei mai il coraggio di staccare le gambe ad un allevatore.. ma lo dico ora... a casa mia, dove ho tutte le comodità, dove voglio fare la moralista perché la vita è "sacra" e dove non vedo il sangue colare dalle gole delle mucche o i pulcini tritati .. se avessi un immagine del genere di fronte probabilmente ancora non avrei il coraggio di fermarlo... ma mi chiedo.. in quel caso chi è l'assassino..io che lascio morire tutti quegli animali.. o io che violento l'allevatore? Non sarei la causa diretta dell'uccisione di quegli animali che avrei di fronte... ma perché non avrei il coraggio di fermare l'allevatore? Probabilmente troverei un modo di fermarlo, ma come se non con violenza?

Il problema è che la morte di decine animali è un effetto collaterale che l'animalista può sopportare (certo che lo sopportiamo.. non è certo a noi che vengono a squartare).. e perché siamo ancora rinchiusi nella mentalità che "è normale e non lo sarà più"... mentre uccidere un proprio simile (purtroppo allevatori e impellicciate sono nostri simili) è considerato anomalo, ingiusto ecc.

A me non fanno paura le parole di Gary, a me fa paura la mia codardia; a me fa paura il fatto che l'uomo non possa cambiare né a breve, né mai; a me fa paura il fatto che siamo disposti ad aspettare e a far morire centinaia di animali piuttosto che ucciderne metà della metà della nostra specie. Brutale? Sono schifosa?

Parliamoci chiaro.. non vado a uccidere la gente, sono la persona più pacifista del mondo.. ed è questo che mi fa paura quando si parla della vita di animali. So cos'è sbagliato, ma non so cosa sia più giusto.

Per di più la maggior parte delle persone è pronta a uccidere i propri simili in guerra per la propria patria (??? scusate i punti interrogativi.. per me non esiste nessuna vera patria se non l'ecosistema).. e quello è.. diciamo accettato.. o comunque tollerato dai più (proprio da quei più che magari sono contrari alla pena di morte) mentre è abominevole uccidere persone per salvare animali.

Ripeto.. non sono favorevole ad una ecatombe e neppure ad una singola uccisione ecc.. ma solo perché non ho il coraggio neppure di pensare una cosa simile..eppure mi chiedo veramente cosa sia più giusto.. o se non c'è qualcosa di giusto in assoluto vista la relatività delle cose.. visto il valore delle cose dipendentemente dalle circostanze e dai luoghi ecc.; mi chiedo anche se la vita sia veramente così sacra.. insomma.. giudicare Gary è proprio l'ultima cosa da fare in questa merda di mondo.