Far cambiare idea alle persone care.

Salve a tutti.
Chiedo venia nel caso in cui abbia aperto questo topic nella sezione sbagliata!

Ho un problema.
Sono vegetariana da un anno e ho l'intenzione di diventare vegana.
Sto con il mio ragazzo da marzo di quest anno; lui è abituato a mangiare un sacco di carne, a pranzo e a cena, oltre che formaggi di ogni tipo. Non mangia MAI verdure o frutta, non sa nemmeno cosa siano i legumi.

A parte il problema alimentare, sto veramente bene con lui, abbiamo un sacco di cose in comune e gli voglio veramente bene.

Il punto fondamentale della situazione è che io non potrei mai condividere la mia intera vita con qualcuno che SE NE FREGA degli animali. Non fraintendetemi, a lui piacciono gli animali, ma proprio non vuole saperne di diventare vegetariano o vegano, per quanto gli abbia anche detto che esistono in commercio prodotti alimentari vegani UGUALI a carne e latticini, che non gli farebbero sentire minimamente la mancanza della sua amata carne.

Ma lui è ostinato! Ora gli sto facendo vedere questo video: http://www.youtube.com/watch?v=8DQoJTwEN0Q anche se mi ha già premesso che "guarda il video ma non cambierà idea".

Cosa posso fare? Consigli?

Come prima cosa devi diventare vegan tu: visto che ti sei resa conto del fatto che mangiare carne o bere latte è la stessa finché non fai l'ultimo passo secondo me non avrai molte possibilità di fargli cambiare idea.

Poi il consiglio che si dà di solito è quello di lasciare del materiale informativo ben fatto ce si legga da solo, in modo che non sia sulla difensiva come è normale di fronte a un interlocutore già vegan.

Se gli piace leggere un buon libro è "Il maiale che cantava alla luna", storie e aneddoti di animali "da reddito" che sono stati salvati. Altrimenti qualche semplice opuscolo lasciato in giro. In caso possiamo consigliartene noi.

Oppure un colpo basso: puoi proporgli di andare a visitare questo rifugio dalle vostre parti: http://www.vitadacani.org/index.php?page=sede-di-magnago-2 ovviamente non gli dici che è per fargli conoscere di persona questi animali ma di certo dopo aver visto dei maiali tornare a casa e mangiare un panino al prosciutto sarà dura..

Se lo fa almeno sai di averle provate veramente tutte.

Ciao Giulia, spero che diventi vegan anche tu!
Posso darti un consiglio? Ogni volta che apparecchi la tavola metti l'immagine di cadaveri vicino al suo piatto, spegni il televisore e mangiate in silenzio in modo che tu possa aiutarlo a concentrarsi su ciò che mangia.

Se proprio vuole vedere la Tv, tu avvicina il monitor e clicca su TvAnimalista, guardate insieme i video interessanti e vedrai che le cose miglioreranno!
Auguroni!

visto che ci hanno fatto il lavaggio del cervello su quanto sia necessario, gustoso, etc.etc. mangiare brandelli di animali, tu fai la stessa cosa in senso inverso

come sono estremisti i media che dicono cose fuori dalla grazia di dio (mucche felici, merendine sane, wurstel che portano allegria in famiglia, bambini golosi di fruttoli, etc.), noi abbiamo il dovere di fare informazione contraria, ovvero di raccontare la verità

dal momento che non ci inventiamo nulla, che i mattatoi esistono, che gli animali vengono massacrati, etc. e non ci sono margini di dubbio su questo, se tu dai per scontato che tutto ciò esiste perchè esiste ed è solo una questione di presa di coscienza, a poco a poco sarai convincente anche senza dire niente
solo la tua "esistenza in vita" già parlerà da sola
essere intimamente convinti trasuda da ogni nostro gesto, non solo seduti a tavola

tu intanto diventa vegan, si è più convincenti se si è coerenti, altrimenti sembra un hobby, una fisima, come tifare una squadra o un'altra

la coerenza paga, in tutti i sensi, pare che sia la virtù meno frequente di questi tempi e perciò ammirata, al di là delle sciocche battute che ogni tanto la gente rifila qua e là

sono sempre di meno di dileggiatori, di fronte a dati di fatto, sono proprio quelli che vanno avanti per la loro strada di onnivori a fare la parte degli scalmanati, degli estremisti, dei fissati
gente che non sa vivere senza carne: più estremisti di così? neanche fossero reduci dal congo brazzaville in carestia

nessuno può più sinceramente sostenere che l'olocausto animale non sta accadendo, anche ora, in questo preciso momento, mentre ci stiamo scrivendo

AleVimukti ha scritto:
Ciao Giulia, spero che diventi vegan anche tu!
Posso darti un consiglio? Ogni volta che apparecchi la tavola metti l'immagine di cadaveri vicino al suo piatto, spegni il televisore e mangiate in silenzio in modo che tu possa aiutarlo a concentrarsi su ciò che mangia.

Se proprio vuole vedere la Tv, tu avvicina il monitor e clicca su TvAnimalista, guardate insieme i video interessanti e vedrai che le cose miglioreranno!
Auguroni!

Secondo me questo modo e' davvero troppo drastico, a mio parere rischia di creare un muro. E' giusto parlargli, ma in maniera tranquilla e lontano dai pasti, in modo che abbia tempo di assimilare le informazione e ragionarci su

Io ho scoperto che uno dei piu' grossi problemi a cui si va incontro nel tentativo di "convertire" una persona e' il suo ORGOGLIO.

Zazen ha scritto:
Io ho scoperto che uno dei piu' grossi problemi a cui si va incontro nel tentativo di "convertire" una persona e' il suo ORGOGLIO.

Dipende da come si approccia la gente. Se si fa notare che anche noi come loro un tempo non ci chiedevano da dove provenisse la carne non ho mai vistp nessuno iniziare a fare questioni di orgoglio. Se invece si iniziano ad usare toni aggressivi o offensivi allora è inevitabile, per questo diciamo sempre di non farlo.

Ovviamente si parla di chi è nuovo a queste tematiche, non sto giustificando chi ha avuto tutte le informazioni, tempo per rifletterci, e continua a uccidere animali a sangue freddo.

Si però è un po' come se la persona che hai approcciato anche senza aggredirla pensasse o raegisse come a dire "potresti anche avere ragione ma chi sei tu? Non sei certo un messia che viene a svelarmi la verità. Non cambio "idee" (e non inizio neanche ad informarmi e approfondire il tema) solo perchè lo dici tu, che figure altrimenti... poi passerei per troppo influenzabile e plagiabile dalle semplice chiacchere".
Non tutti ovviamente, ma altri e molti mi danno proprio questa sensazione.
Un mio amico andato da una nutrizionista perché vuole perdere massa grassa e mettere su massa magra e fa sport (muai tahi) e col quale parlo spesso della mia scelta ieri mi gira in mail la dieta che la nutrizionista le ha prescritto:

COLAZIONE
latte di soia g. 200
fette biscottate int. n° 4
miele 4 cucchiaini
banana n° 1 (circa g. 150)

SPUNTINO metà mattina
barretta di avena (Dukan) n° 1

PRANZO
pasta g. 100
carne 1 porzione di almeno g. 150
verdura quanto basta

SPUNTINO metà pomeriggio
succo di frutta 1 bicch.
grissini + affettato*
ciocc. Fond. G. 60

CENA
carne o pesce g. 200
tonno in scatola g. 80*
gallatte n° 4*
verdura q.b.
yogurt di soia 1 vasetto

Ieri alle 16:30 passando vicino alla sua scrivania l'ho trovato mentre mangiava del prosciutto dentro a una vaschetta che si era portato da casa, mi veniva da
vomitare.

Ebbene, mi gira sta DIETA INSULTO ALL'INTELLIGENZA UMANA la mattina e io al pomeriggio gli porto VegPyramid e glielo metto sulla position. Lui torna dalla pausa pranza lo prende e me lo porta dicendo
"ma non ci penso proprio"
"ma leggilo anche non tutto, scegli i capitoli, è di facile lettura, non devi mica leggerlo tutto, poi sono cose interessanti. Tu che sei attento al cibo e vai anche da una nutrizionista dovrebbe interessarti la cosa, perchè no??" "ma non ci penso neanche" ridendo quasi indignato!

Certo, ha speso non so quanto per farsi dare quel CESSO di dieta sarà che arrivo io e gliela smonto.

Questo per me è ORGOGLIO.
Che tristezza.

Zazen ha scritto:
Si però è un po' come se la persona che hai approcciato anche senza aggredirla pensasse o raegisse come a dire "potresti anche avere ragione ma chi sei tu? Non sei certo un messia che viene a svelarmi la verità. Non cambio "idee" (e non inizio neanche ad informarmi e approfondire il tema) solo perchè lo dici tu, che figure altrimenti... poi passerei per troppo influenzabile e plagiabile dalle semplice chiacchere".
Non tutti ovviamente, ma altri e molti mi danno proprio questa sensazione.
Un mio amico andato da una nutrizionista perché vuole perdere massa grassa e mettere su massa magra e fa sport (muai tahi) e col quale parlo spesso della mia scelta ieri mi gira in mail la dieta che la nutrizionista le ha prescritto:

COLAZIONE
latte di soia g. 200
fette biscottate int. n° 4
miele 4 cucchiaini
banana n° 1 (circa g. 150)

SPUNTINO metà mattina
barretta di avena (Dukan) n° 1

PRANZO
pasta g. 100
carne 1 porzione di almeno g. 150
verdura quanto basta

SPUNTINO metà pomeriggio
succo di frutta 1 bicch.
grissini + affettato*
ciocc. Fond. G. 60

CENA
carne o pesce g. 200
tonno in scatola g. 80*
gallatte n° 4*
verdura q.b.
yogurt di soia 1 vasetto

Ieri alle 16:30 passando vicino alla sua scrivania l'ho trovato mentre mangiava del prosciutto dentro a una vaschetta che si era portato da casa, mi veniva da vomitare.

Ebbene, mi gira sta DIETA INSULTO ALL'INTELLIGENZA UMANA la mattina e io al pomeriggio gli porto VegPyramid e glielo metto sulla position. Lui torna dalla pausa pranza lo prende e me lo porta dicendo
"ma non ci penso proprio"
"ma leggilo anche non tutto, scegli i capitoli, è di facile lettura, non devi mica leggerlo tutto, poi sono cose interessanti. Tu che sei attento al cibo e vai anche da una nutrizionista dovrebbe interessarti la cosa, perchè no??" "ma non ci penso neanche" ridendo quasi indignato!

Certo, ha speso non so quanto per farsi dare quel CESSO di dieta sarà che arrivo io e gliela smonto.

Questo per me è ORGOGLIO.
Che tristezza.

Zazen, se tu avessi una laurea od un qualsivoglia riconoscimento in ambito alimentare potresti inventarti anche che bisogna mangiare almeno 3 etti di sabbia al giorno che la gente ti correrebbe dietro come il nuovo guru in ambito di nutrizione.

Non credo sia orgoglio, credo sia ignoranza, profonda e radicata.

Per il medico si ma per chi lo ascolta poverino... lui sapendo che lo dice un medico si sente "al sicuro" e bene informato.
Magari ha speso soldi per sentirselo dire e poi allora subentra il suo orgoglio "non posso farmi la figura di M che pago un nutrizionista poi arriva Zazen, chi è Zazen?, mi dice che non devo e io lo ascolto".

Gli porto anche un libro da leggere dicendogli di leggere solo cosa vuole non tutto, di scegliersi i capitoli e me lo riconsegna schifato.

Zazen ha scritto:
Per il medico si ma per chi lo ascolta poverino... lui sapendo che lo dice un medico si sente "al sicuro" e bene informato.
Magari ha speso soldi per sentirselo dire e poi allora subentra il suo orgoglio "non posso farmi la figura di M che pago un nutrizionista poi arriva Zazen, chi è Zazen?, mi dice che non devo e io lo ascolto".

Gli porto anche un libro da leggere dicendogli di leggere solo cosa vuole non tutto, di scegliersi i capitoli e me lo riconsegna schifato.

Scusa se mi permetto, Zazen, ma non eri tu quello che mandava mail ai colleghi in cui si lamentava della puzza delle torte o qualcosa di simile..?
Fossi uno dei destinatari di quelle mail, non so quanto vorrei darti ascolto, dopo di quelle, orgoglio o meno...

AndreaIris ha scritto:
Fossi uno dei destinatari di quelle mail, non so quanto vorrei darti ascolto, dopo di quelle, orgoglio o meno...

Esatto. nel nessaggio 7 alludevo a quello.

Anche l'atteggiamento: "E' ovvio che sia così" va bene quando parliamo tra noi, ma se si parla a uno che (come noi un tempo) non ha mai riflettuto su queste cose lo mette sulla difensiva.

Altri consigli:

1) Non scendere mai nel dettaglio quando si parla di cose mediche perché è ovvio che l'interlocutore pensi: "ma che ne sai tu?".

2) Non dare mai libri come VegPyramid, nessuno li leggerà se non è veramente molto interessato e privo di pregiudizi. Un opuscolo come questo ivnece la gente lo legge molto pià facilmente: www.agireoraedizioni.org/catalogo/opuscoli-materiali/opuscoli/veganismo/salute-vegan/
Se uno mi dà un libro su una cosa a cui non credo molto non sprecherò mai ore della mia vita leggerlo mentre un opuscolo anche solo per curiosità lo sfoglio.

Si, ma quando portano i dolci e se li vengono a mangiare davanti a me chiedendomi se ne voglio e ridono io li sotterro.
Su 15 persone 2 o 3 mi chiedono sempre info, ho girato loro diversi video di YT da gaurdare.

Sto ragazzo della dieta comunque se addirittura va da un nutrizionista è perché un minimo interesse dovrebbe avercelo, se non porti un libro a lui a chi lo porti??

E tanto per dirla a tutti a Natale al 95% si va a fare cena al vegetariano. Avevo già portato il mio gruppo di lavaro lì circa un anno fa e ne sono rimasti entusiasti.

Ma questi opuscoli com'è che costano 0.5e ma se clicco su scarica me lo fa vedere online?
Comprandoli vengono spediti a casa?

Ho fatto il login.

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Tutti i materiali informativi e i libri stampati da AgireOra Edizioni sono disponibili in formato elettronico sul sito e possono essere scaricati gratuitamente, ma di certo è più conveniente ordinare le cose già stampate, sia perché costa meno rispetto a fare fotocopie a colori, sia perché la qualità è molto migliore di una fotocopia, e la qualità è importante affinché il messaggio sia preso in considerazione dai lettori.
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Ma arrivano in carta lucida, rigida e plastificata?

Zazen ha scritto:
Ho fatto il login.

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Ma arrivano in carta lucida, rigida e plastificata?

Mi sembra che siamo un po' OT, ma perché mai un opuscolo o volantino dovrebbe essere in carta rigida e plastificata?! Ovviamente no, sono normali opuscoli di normale carta.