l'ennesima B12; pagina 8

La mia analisi invece è piu filosofica che scientifica, ma non tralascia aspetti pratici anzi in pratica credo nelle trasmutazioni biolgiche.
E appunto riflettere anche senza avere competenze specifiche in materia non solo mi sembra giusto , ma anche un ottimo esercizio mentale.Tu hai la tua idea e giustamente la esponi e la rispetto, io ho la mia e la espongo , chi ancora non si è fatto un idea valutera di conseguenza questo mi sembra corretto, democartico e giusto corretto.

Io premetto sempre che è una mia idea e cometale voglio che sia rispettata.

I casi di di carenza gravi che citi, risolti con un'iniezione di B12, possono benissimo essere bilanciati dai tanti casi curati nella clinica svizzera di Ehret(Arnold Ehret)a base di digiuni e verdura, anch'essi con sintomi gravi e documentati da medici ospedalieri.E al giorno d'oggi si puo dire che molti presentavano sintomi
di deficienza B12.

Infine ripeto il mio punto di vista
Se la mucca, il rinocerente la Giraffa, il cavallo sintetizzano la B12 , muscoli, latte e tutto cio che gli serve dall'erba, verdure o semi allora facciamolo anche noi.Il fatto di vivere in citta non ci impedisce di nutrirci di vegetali.Prendiamo un po piu di sole, piu aria fresca e forse è proprio questo il segreto.

Conoscere il discorso dei batteri nel terreno e le loro formazione non mi impedsce di sintetizzarli attraverso trasmutazioni bioogiche nel mio corpo
Ciao

toler ha scritto:
Infine ripeto il mio punto di vista
Se la mucca, il rinocerente la Giraffa, il cavallo sintetizzano la B12 , muscoli, latte e tutto cio che gli serve dall'erba, verdure o semi allora facciamolo anche noi

Se il leone, il lupo, la tigre, lo squalo, sintetizzano tutto ciò che gli serve dalle carni sanguinanti delle loro prede, allora facciamolo anche noi.

Tutto quello che dirai potrà essere usato contro di te.

;-))))

ma le trasmutazioni biologiche cosa sono? Se un medico tira fuori delle novità inventandole deve anche renderle credibili agli altri, scusa.

E' troppo facile sparare qualche novità trascendentale, e alla OVVIA reazione della comunità scientifica
"ufficiale" fare del vittimismo e poter dire: "vedete?
la scienza ufficiale non riconosce le teorie bla bla bla". Non capisco che senso abbia combattere contro la natura. Questo è solo un modo di far soldi alle spalle degli
altri.

Io domani tiro fuori un'idea originale e strampalata, mi ritaglio una nicchia di credenti e divento "famoso e
magari trovo il modo di vendere libri e far soldi. Questa è la tecnica, il mioconsiglio è di stare sempre atenti a chi si proclama scopritore di nuove cose.

L'uomo in natura assumerebbe b12 dagli insetti molto probabilmente, quella è una cosa naturale e realistica, non le trasmutazioni biologiche. Gli erbivori hanno apparati diversi, non penso ci sia bisogno di spiegarlo.
Noi oggi prenderemmo parte della b12 dalla sporcizia, ma laviamo tutto e i terreni sono impoveriti. Quindi prendiamo un integratore e la facciamo finita. E' uno stadio dell'evoluzione se volete prenderla in modo filosofico, da accettare se si vuole. Così come ci vestiamo o andiamo in giro su veicoli a ruota.

Una persona può mangiare per tutta la vita solo verdura e avere sufficiente b12, magari ha la fortuna di avere un terreno particolarmente fertile e di non pulire eccessivamente le cose che coltiva. Ma da qui a sparare teorie del genere ce ne vuole.

ci vorrebbe la denuncia per chi inoltra messaggi pericolosi per la salute della popolazione, spero prima o poi sia possibile farlo. Inizierei dalle pubblicità però, molto più pericolose di queste credenze.

trasmutazione biologica... la b12 che si trasmuta biologicamente nel corpo con l'energia solare... lo sapevo che prima o poi si arebbe arrivati ad assorbire l'energia dalle piante... mio fratello me lo diceva: "marco, sei stato vegetariano, ora vegan, tra 10 anni assorbirai l'energia dalle piante!"; cazzo, UN PROFETA!
non ci sono più limiti...
ATTACCO SOLARE!
ENERGIA!
s.

Tami ha scritto:

toler ha scritto:
Infine ripeto il mio punto di vista
Se la mucca, il rinocerente la Giraffa, il cavallo > sintetizzano la B12 , muscoli, latte e tutto cio che gli > serve dall'erba, verdure o semi allora facciamolo anche > noi

Se il leone, il lupo, la tigre, lo squalo, sintetizzano tutto ciò che gli serve dalle carni sanguinanti delle loro prede, allora facciamolo anche noi.

Tutto quello che dirai potrà essere usato contro di te.

;-))))

Si è prorpio vero, ogni cosa che dico verra usata contro di me , ma non questa , noi siamo piu simili a loro come vegetariani frugivori a meno che tu non ti senta piu carnivora, e quindi vicino al lupo la tigre e lo squalo.
Mi stupirei a questo punto di trovarti in un forum vegan come questo.
io mi sento piu vicino agli animali come la scimmia , il cavallo .
, la mucca , il gorilla il rinoceronte possenti e dai corpi enormi che si cibano di soli vegetali.

I predatori che citio non mi sembrano un esempio riuscito per controbbattere a cio che dico.

Buona energia a tutti.

---------------------------
p.s.x fox e altri trovo i riferimenti del dottore che ha studiato le trasmutazioni biologiche e faccio le dovute e ormai obbligatorie citazioni in questo forum. -----------------------------
Per l'energia solare invece ci sono siti e comunita che applicano questi principi da molto tempo , ma dalla risposta spiritosa che leggo mi sembra non siano un livello gradito di dialogo e tantomeno ci tengo a portare avanti temi e discorsi non presi sul serio...
il rispetto è buono e mi piace essere rispettato per le mie idee per assurde che siano vi ricordo che noi vegan siamo assurdi per la maggior parte della gente.
Quindi trattiamo gli altri allo setsso modo di come vogliamo essere trattati

Ciao

toler ha scritto:

Tami ha scritto:

toler ha scritto:
Infine ripeto il mio punto di vista
Se la mucca, il rinocerente la Giraffa, il cavallo > > sintetizzano la B12 , muscoli, latte e tutto cio che gli > > serve dall'erba, verdure o semi allora facciamolo anche > > noi

Se il leone, il lupo, la tigre, lo squalo, sintetizzano > tutto ciò che gli serve dalle carni sanguinanti delle loro > prede, allora facciamolo anche noi.

Tutto quello che dirai potrà essere usato contro di te.

;-))))

Si è prorpio vero, ogni cosa che dico verra usata contro di me , ma non questa , noi siamo piu simili a loro come vegetariani frugivori a meno che tu non ti senta piu carnivora, e quindi vicino al lupo la tigre e lo squalo. Mi stupirei a questo punto di trovarti in un forum vegan come questo.
io mi sento piu vicino agli animali come la scimmia , il cavallo .
, la mucca , il gorilla il rinoceronte possenti e dai corpi enormi che si cibano di soli vegetali.

I predatori che citio non mi sembrano un esempio riuscito per controbbattere a cio che dico.

Buona energia a tutti.

---------------------------
p.s.x fox e altri trovo i riferimenti del dottore che ha studiato le trasmutazioni biologiche e faccio le dovute e ormai obbligatorie citazioni in questo forum. -----------------------------
Per l'energia solare invece ci sono siti e comunita che applicano questi principi da molto tempo , ma dalla risposta spiritosa che leggo mi sembra non siano un livello gradito di dialogo e tantomeno ci tengo a portare avanti temi e discorsi non presi sul serio...
il rispetto è buono e mi piace essere rispettato per le mie idee per assurde che siano vi ricordo che noi vegan siamo assurdi per la maggior parte della gente.
Quindi trattiamo gli altri allo setsso modo di come vogliamo essere trattati

Ciao

1) appariremo anche assurdi, ma quando si discute diventiamo LOGICI noi ed ILLOGICI gli altri che mettono il golfino al cane e si mangiano il maiale;

2) l'energia solare trasmutante invece non sta né in cielo né in terra;

3) come qualcuno ha già fatto notare, l'unico motivo per cui gli animali vegetariani hanno b12 in corpo è perché mangiano alimenti non lavati, non certo perché stanno al sole.

shivers ha scritto:
1) appariremo anche assurdi, ma quando si discute diventiamo LOGICI noi ed ILLOGICI gli altri che mettono il golfino al cane e si mangiano il maiale;

2) l'energia solare trasmutante invece non sta né in cielo né in terra;

3) come qualcuno ha già fatto notare, l'unico motivo per cui gli animali vegetariani hanno b12 in corpo è perché mangiano alimenti non lavati, non certo perché stanno al sole.

E' proprio su questo che ho da ridire.Questa presunzione
di sapere di sentirsi LOGICI e superiori a noi vegan non ci portera molto lontano.

Mi ricorda quando gli onnivori prendono in giro noi e dicono che è impossibile vivere senza mangiare carne. Bisogna essere umili e rispettare idee diverse senza parlare di denunce di pericoli etc.
Al primo raffredore denunce ne fanno anche a padri vegetariani che vogliono il loro figlio vegetariano.Siamo uguali a loro o piu intelligenti?

Non è male aprire la mente al nuovo e saperne di piu di un argomento per quanto assurdo possa essere.
Chiudersi e prendere in giro , non è un atteggiamento giusto.
Sull'energia solare rispetto il tuo punto di vista ma pretendo rispetto per idee diverse dall'ordinario.
E se anche io dicessi che le tue idee sono folli , anzi ti prenderei in giro per i tuoi difetti fisici o mentali? ti piacerebbe?
Non credo.
Se anche noi vogliamo essere rispettati dagli altri dobbiamo rispettare le diversita.Altrimenti quando daremo un buon esempio di saggezza e tolleranza? trattare gli altri come si vuol essere trattati questo è il segreto.
Non credi in cio che dico(non sono comunque l'unico a
dirlo e crederlo) esprimi il tuo dissenso senza prendere in giro.

Solo un appunto. La logica è logica. Non va a categorie di individui (sebbene questi possono averne più o meno delle altre a seconda delle cose che esprimono). Va ad argomentazioni a sostegno o confutazione di una questione. Congruenza tra Ipotesi e tesi.

Se dico "l'uomo ha sempre mangiato gli animali" quindi è "normale mangiarli"... pecco di inconsistenza
dell'Ipotesi (in quanto l'uomo non nasce carnivoro) e di inconsistenza di logica tra ipotesi e tesi (in quanto la ripetizione di un comportamento non ha valenze particolari di merito sul suo riproporsi o perdurare).

Quindi non è tanto questione di chi ne ha più o di chi ne ha meno, ma è questione se una SINGOLA questione (da chiunque proposta) ne segua o meno il criterio. Più gente a questo mondo dovrebbe avere le orecchie un'pò più a punta... (se non sono vulcaniani almeno sono elfi... sempre di guadagnato :-) ).

Lucik ha scritto:
Solo un appunto. La logica è logica. Non va a categorie di individui (sebbene questi possono averne più o meno delle altre a seconda delle cose che esprimono). Va ad argomentazioni a sostegno o confutazione di una questione. Congruenza tra Ipotesi e tesi.

Se dico "l'uomo ha sempre mangiato gli animali" quindi è "normale mangiarli"... pecco di inconsistenza dell'Ipotesi (in quanto l'uomo non nasce carnivoro) e di inconsistenza di logica tra ipotesi e tesi (in quanto la ripetizione di un comportamento non ha valenze particolari di merito sul suo riproporsi o perdurare).

Quindi non è tanto questione di chi ne ha più o di chi ne ha meno, ma è questione se una SINGOLA questione (da chiunque proposta) ne segua o meno il criterio. Più gente a questo mondo dovrebbe avere le orecchie un'pò più a punta... (se non sono vulcaniani almeno sono elfi... sempre di guadagnato :-) ).

come direbbe un mio amico, il resto è fuffa

toler ha scritto:

Tami ha scritto:

toler ha scritto:
Infine ripeto il mio punto di vista
Se la mucca, il rinocerente la Giraffa, il cavallo > > sintetizzano la B12 , muscoli, latte e tutto cio che gli > > serve dall'erba, verdure o semi allora facciamolo anche > > noi

Se il leone, il lupo, la tigre, lo squalo, sintetizzano > tutto ciò che gli serve dalle carni sanguinanti delle loro > prede, allora facciamolo anche noi.

Tutto quello che dirai potrà essere usato contro di te.

;-))))

Volevo essere spiritosa. Non mi capisce nessuno, uffa!
:-(

Si è prorpio vero, ogni cosa che dico verra usata contro di me , ma non questa , noi siamo piu simili a loro come vegetariani frugivori a meno che tu non ti senta piu carnivora, e quindi vicino al lupo la tigre e lo squalo. Mi stupirei a questo punto di trovarti in un forum vegan come questo.
io mi sento piu vicino agli animali come la scimmia , il cavallo .
, la mucca , il gorilla il rinoceronte possenti e dai corpi enormi che si cibano di soli vegetali.

I predatori che citio non mi sembrano un esempio riuscito per controbbattere a cio che dico.

Buona energia a tutti.

Io non mi sento simile a nessun animale citato, ogni specie animale è diversa e unica e tutte sono migliori e più perfette della specie umana.
Quello che volevo dire è che non possiamo guardare quello che fanno gli altri animali (o le piante) e applicarlo a noi animali umani, perchè non sempre va bene. E poi il principio di somiglianza tra le specie animali è pericoloso, perchè può, in un certo senso, giustificare anche sperimentazione animale, xenotrapianti, ecc.
Io la penso così, aldilà della B12.

:-)

Ciao

Tamara

No non è nulla di cio che dici Tami.
il discorso era e è ancora che: se una mucca o un altro animale costruisce i suoi muscoli e tutti i nutrienti dall'erba ...perche naturalmente non deve essere anche con noi in relazione alla frutta.

Lo so che molti di voi sono in netto disaccordo, ma credo nella saggezza della natura, tutto avviene naturalmente e semplicemente per loro perche non è anche per noi?Perche non lo accettiamo, e siamo noi che insistiamo con il dire della necessita della B12

Specificando ancora, io non sono contro l'assunzione della B12, ma neanche a favore, credo che la questione sia altamente controversa e spudoratamente esagerata.
Dico che non si puo parlare di pericoli di minacce di prese in giro e di denunce se non si ha la volonta di aprire la mente alla conoscenza che puo venire da qualsiasi fonte.Stiamo esagerando, io non voglio attaccare ne denunciare nessuno ne ridere delle vostre convinzioni.

Quindi prima informiamoci e rispettiamo le idee altrui poi diamo con sano rispetto anche dissenso , ma solo da chi conosce veramente.Poi se dobbimao riderci sopra apriamo un topic apposito ed io saro il primo a scherzarci su
ciao

toler ha scritto:
il discorso era e è ancora che: se una mucca o un altro animale costruisce i suoi muscoli e tutti i nutrienti dall'erba ...perche naturalmente non deve essere anche con noi in relazione alla frutta.

Perche' la frutta che mangiamo noi viene coltivata con mnetodi decisamente poco naturali e poi "sterilizzata" e perde vitamine come la B12.

Io non dico che non sia possibile vivere come dici tu (e i tanti fruttariani lo dimostrano), ma stiamo attenti
perche' la frutta da cui si puo' trarre tutto il
necessario NON e' quella che compriamo noi.

attenzione, non è mai stato dimostrato scientificamente che i "tanti fruttariani" stanno bene e in salute,
specialmente dopo un certo periodo di questa alimentazione. Nè esistono prove che sia un'alimentazione adatta a tutti
i cicli vitali, infatti non può esserlo. Questi i fatti, poi le credenze sono diverse naturalmente.E la b12 risulta carente senza integrazione.

toler ha scritto:
Lo so che molti di voi sono in netto disaccordo, ma credo nella saggezza della natura, tutto avviene naturalmente e semplicemente per loro perche non è anche per noi?Perche non lo accettiamo, e siamo noi che insistiamo con il dire della necessita della B12

L'uomo ha provocato grandi cambiamenti nella 'natura'. Quello che mangiamo noi è molto alterato.
Per gli animali avviene naturalmente perché si cibano di erba mangiata direttamente da terra, senza lavarla e con terriccio. Lì vivono quei batteri fonte di B12.

toler ha scritto:
Dico che non si puo parlare di pericoli di minacce di prese in giro e di denunce se non si ha la volonta di aprire la mente alla conoscenza che puo venire da qualsiasi
fonte.

Quindi prima informiamoci e rispettiamo le idee altrui poi diamo con sano rispetto anche dissenso , ma solo da chi conosce veramente.

Mi puoi dare delle fonti valide, documentate e accertabili? Fonti che nei loro studi abbiano studiato un grosso numero di individui che vivono da sempre e nelle nostre condizioni ambientali senza B12?

Ciao

toler ha scritto:
No non è nulla di cio che dici Tami.
il discorso era e è ancora che: se una mucca o un altro animale costruisce i suoi muscoli e tutti i nutrienti dall'erba ...perche naturalmente non deve essere anche con noi in relazione alla frutta.
Lo so che molti di voi sono in netto disaccordo, ma credo nella saggezza della natura, tutto avviene naturalmente e semplicemente per loro perche non è anche per noi?Perche non lo accettiamo, e siamo noi che insistiamo con il dire della necessita della B12

Anch'io credo nella saggezza della natura e nella sua perfezione. Non credo, però, che l'uomo sia un ruminante o un erbivoro come le mucche e gli altri animali che hai portato come esempio. Non credo neppure che sia un carnivoro come gli animali che, scherzando, ho nominato io. Credo che la specie umana in origine fosse frugivora, come lo sono molti primati, cioè che mangiasse tutto ciò che poteva raccogliere: bacche, frutta, erba, radici, funghi, insetti e molluschi; da questi alimenti l'uomo primitivo traeva tutte le sostanze necessarie al suo organismo. Poi nel corso del tempo le condizioni di vita sono cambiate e sono cambiate anche le abitudini alimentari, l'uomo si è allontanato dalla natura. Dobbiamo prendere atto di questo allontanamento e, soprattutto, non dobbiamo cercare un riavvicinamento alla natura solo per ciò che ci sta bene. Perchè, credo, a nessuno piacerebbe mangiare insetti, andare in giro nudo e sporco, bere acqua putrida e dormire in rifugi di fortuna freddi e mal riparati da pioggia, sole e vento.

Specificando ancora, io non sono contro l'assunzione della B12, ma neanche a favore, credo che la questione sia altamente controversa e spudoratamente esagerata.
Dico che non si puo parlare di pericoli di minacce di prese in giro e di denunce se non si ha la volonta di aprire la mente alla conoscenza che puo venire da qualsiasi fonte.Stiamo esagerando, io non voglio attaccare ne denunciare nessuno ne ridere delle vostre convinzioni.

Io non volevo ridere delle tue convinzioni, ho cercato di portare un po' di allegria in un discorso troppo serioso. Comunque le tue idee non mi convincono e preferisco prendere la b12 piuttosto che rischiare.

Quindi prima informiamoci e rispettiamo le idee altrui poi diamo con sano rispetto anche dissenso , ma solo da chi conosce veramente.Poi se dobbimao riderci sopra apriamo un topic apposito ed io saro il primo a scherzarci su
ciao

Però, come sei suscettibile!

;-))