Ferro, dove trovarlo?

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1 Ase, 18/04/11 21:37

si dice spesso che uno dei problemi dei vegani sia come reperire il Ferro. I legumi hanno il Fe non eme ma non so se da soli possono supplire bene il Fe abbondantemente presente nella carne. Le notizie sono purtroppo molto di parte poichè influenzate dalle idee dei "carnivori" convinti e dai "vegan" convinti. Inoltre anche i medici sono poco affidabili al riguardo.
In effetti la carenza di Ferro può portare all'anemiae la dieta vegan dovrebbe essere molto ma molto ben bilanciata (tipo mai carboidrati con proteine, no te e caffè perchè non fissano il Ferro e così via).
E' forse necessaria una consulenza di un dietista? Come sceglierlo? Una persona rigorosamente vegetariana? Da quel che sento in giro la maggior parte dei nutrizionisti mi sembra sia più vegan che altro.

2 Andrea, 18/04/11 21:56

Ase ha scritto:
si dice spesso che uno dei problemi dei vegani sia come reperire il Ferro. I legumi hanno il Fe non eme ma non so se da soli possono supplire bene il Fe abbondantemente presente nella carne.

La carne non contiene molto ferro, è un luogo comune, il legumi ne hanno molto di più: https://www.vegpyramid.info/extern_tabs/tab_varie/ferro-tab2.htm
Le notizie sono purtroppo molto di parte poichè influenzate dalle idee dei "carnivori" convinti e dai "vegan" convinti

Non si tratta di notizie ma di dati misurabili, la tabella sopra li riporta.

In effetti la carenza di Ferro può portare all'anemiae la dieta vegan dovrebbe essere molto ma molto ben bilanciata (tipo mai carboidrati con proteine, no te e caffè perchè non fissano il Ferro e così via).

No, è il contrario, è quella onnivora a necessitare di precauzioni, quella vegetariana di meno e quella vegan ancora di meno.

E' forse necessaria una consulenza di un dietista?

No, sarebbe come dire che i non fumatori devono tenere sotto controllo i polmoni perdché non fumano.

Come
sceglierlo? Una persona rigorosamente vegetariana? Da quel che sento in giro la maggior parte dei nutrizionisti mi sembra sia più vegan che altro.

La maggior aprte dei nutrizionisti sono dei ciarlatani che non sanno niente di alimentazione vegan o vegetariana. Un bravo nutrizionista ovviamente consiglierebbe l'alimentazione vegan, che è la più salutare. Non certo quella onnivora o vegetariana.

Ma, ripeto, è stupido buttare soldi da un nutrizionista quando si passa da un tipo di alimentazione a uno più salutare.

3 Marina, 18/04/11 22:00

Ase ha scritto:
si dice spesso che uno dei problemi dei vegani sia come reperire il Ferro.

E' solo una delle tante sciocchezze che si dicono, ma è del tutto campata in aria.

I legumi hanno il Fe non eme ma non so se
da soli possono supplire bene il Fe abbondantemente presente nella carne.

L'alimentazione vegan è molto ricca di ferro, la carne non solo non è necessaria, ma nemmeno utile, perché non contiene più ferro dei legumi, tutt'altro. Inoltre, anche buona parte del ferro della carne è non-eme.

Le notizie sono purtroppo molto di parte poichè influenzate dalle idee dei "carnivori" convinti e dai "vegan" convinti.

Beh, no.
Essendo semplice realtà scientifica e matematica (contenuti di ferro), non esistono opinioni, ma dati di fatto, e i dati di fatto sono quelli scritti sopra, il resto è ignoranza.

In effetti la carenza di Ferro può portare all'anemiae la dieta vegan dovrebbe essere molto ma molto ben bilanciata (tipo mai carboidrati con proteine, no te e caffè perchè non fissano il Ferro e così via).

No, assolutamente no.
Certi accorgimenti servono solo in casi particolari, cioè di aumentati fabbisogni di ferro (come in gravidanza, quando tutte le donne, onnivore e non, ricevono supplementi di ferro, o altri casi particolari).

E' l'alimentazione onnivora che deve essere molto ben bilanciata per non portare a carenze (di fibre, di vitamine) e a "sovradosaggi" ancora più gravi (di proteine, di grassi saturi).

Per chi segue una alimentazione latto-ovo-vegetariana allora sì si può porre il problema, perché se il consumo di latticini è quotidiano si assume troppo poco ferro: i latticini non hanno ferro, e ne inibisono l'assorbimento, quindi se anziché legumi e cereali e verdure si mangiano latticini, certo che non si assume abbastanza ferro.

Nell'alimentazione vegan questo problema non si pone.

E' forse necessaria una consulenza di un dietista?

Per gli onnivori, sì, perché si rendano conmto dei loro errori, per i vegan, no.

Da quel
che sento in giro la maggior parte dei nutrizionisti mi sembra sia più vegan che altro.

Magari ;-)

Comunque, le informazioni sul ferro è abbastanz ainutile ripeterle qui per l'ennesima volta, basta leggere le fonti dirette:
https://www.vegpyramid.info/nutrienti/ferro.html http://www.tvanimalista.info/video/salute/ferro-vegan-vegetariani/
Leggi e ascolta, non ti serve altro ;-)

Ciao,
Marina

4 eweg, 18/04/11 22:23

Ase ha scritto:
si dice spesso che uno dei problemi dei vegani sia come reperire il Ferro. I legumi hanno il Fe non eme ma non so se da soli possono supplire bene il Fe abbondantemente presente nella carne.

Il ferro non è abbondantemente presente nella carne, 100 grammi di carne contengono 1-2-3 milligrammi di ferro, mentre 100 grammi di lenticchie secche ne contengono 8 e i fagioli borlotti 9. 100 g di avena 5,2 , 100 g di fragole 0,8 , 100 grammi di miglio 3,5 , 100 grammi di radicchio verde 7,8.

L'RDA per un uomo è 10 mg, per una donna 18.

Le notizie sono purtroppo molto di parte poichè influenzate dalle idee dei "carnivori" convinti e dai "vegan" convinti.

Le idee dei vegan convinti sono dalla TUA parte, nel senso che i vegani sono dalla parte della salute degli altri vegani (e quindi della salute di tutti).

Inoltre anche i medici sono poco
affidabili al riguardo.

Sono proprio loro che hanno messo in giro queste voci sul ferro.

In effetti la carenza di Ferro può portare all'anemiae la dieta vegan dovrebbe essere molto ma molto ben bilanciata (tipo mai carboidrati con proteine, no te e caffè perchè non fissano il Ferro e così via).

Non più che in una dieta onnivora.

E' forse necessaria una consulenza di un dietista?

No

Come sceglierlo? Una persona rigorosamente vegetariana? Da quel che sento in giro la maggior parte dei nutrizionisti mi sembra sia più vegan che altro.

Saremmo a cavallo...

5 ariel444, 18/04/11 22:55

l'incidenza dell'anemia sulla popolazione è praticamente uguale tra vegetariani e onnivori, molto meno tra i vegan (per la questione dei latticini, ormai lo sanno anche i sassi, perfino il mio medico di famiglia sciorina la cosa dell'anemia indotta dal consumo di latticini...)

il problema spesso - soprattutto nel caso degli onnivori - non è tanto del contenuto di ferro oggettivo negli alimenti ma del malassorbimento, per i motivi più svariati (carenza di altri nutrienti, microemorragie intestinali causate appunto dai latticini, etc.)

in ogni caso, in questo periodo - per solidarietà con una amica vegan da due mesi - che ha innati problemi di ferritina molto bassa e perchè anche io - essendo donna e non ancora in menopausa - non scoppio di ferro, oltre a fare particolare attenzione a mangiare "bene" (frutta secca, legumi, radicchio,prezzemolo, amaranto, quinoa, etc.), ogni giorno mangiamo anche la mela chiodata
per un mesetto, mica per sempre ;-)

6 Lia78, 19/04/11 09:37

ariel444 ha scritto:
in ogni caso, in questo periodo - per solidarietà con una amica vegan da due mesi - che ha innati problemi di ferritina molto bassa e perchè anche io - essendo donna e non ancora in menopausa - non scoppio di ferro, oltre a fare particolare attenzione a mangiare "bene" (frutta secca, legumi, radicchio,prezzemolo, amaranto, quinoa, etc.), ogni giorno mangiamo anche la mela chiodata
per un mesetto, mica per sempre ;-)

Alle ultime analisi del sangue mi sono ritrovata una sideremia piuttosto bassa. Devo ancora andare dal medico, ma ho il sospetto che pure la mia B12 sia, seppure nei limiti, troppo bassa.

In ogni caso, in questo periodo dovrò cercare anch'io di fare un pò più di attenzione all'alimentazione, e avevo anche pensato alla mela chiodata, ma avevo letto che, se i chiodi non sono in puro ferro ma in qualche lega metallica, potrebbe fare più male che bene... voi come vi regolate?

7 ariel444, 19/04/11 10:18

Lia78 ha scritto:
Alle ultime analisi del sangue mi sono ritrovata una sideremia piuttosto bassa. Devo ancora andare dal medico, ma ho il sospetto che pure la mia B12 sia, seppure nei limiti, troppo bassa.

In ogni caso, in questo periodo dovrò cercare anch'io di fare un pò più di attenzione all'alimentazione, e avevo anche pensato alla mela chiodata, ma avevo letto che, se i chiodi non sono in puro ferro ma in qualche lega metallica, potrebbe fare più male che bene... voi come vi regolate?

devi usare chiodi di ferro non zincati, in pratica quelli che si arrugginiscono, vai dal ferramenta e chiedi
io ne metto 7-8 in una mela biologica, li infilo a metà e poi il giorno dopo li sfilo e li infilo subito nell'altra mela
serve anche cucinare sulla piastra di ghisa, io cucino molto sulla piastra della cucina economica (tipo verdure grigliate & co.)
mi pare che lessi su scienzavegetariana.it che aumenta di una trentina di volte il ferro negli alimenti (perchè assorbe il ferro della piastra)

anni fa la mangiai per qualche settimana e funzionò, poi non ebbi più carenze e finì lì

8 Lifting_Shadows, 19/04/11 12:50

Ase ha scritto:
Da quel
che sento in giro la maggior parte dei nutrizionisti mi sembra sia più vegan che altro.

Forse nel mondo dei sogni...

9 Vale_Vegan, 19/04/11 15:28

ariel444 ha scritto:
devi usare chiodi di ferro non zincati, in pratica quelli che si arrugginiscono, vai dal ferramenta e chiedi

io ne metto 7-8 in una mela biologica, li infilo a metà e poi il giorno dopo li sfilo e li infilo subito nell'altra mela
serve anche cucinare sulla piastra di ghisa, io cucino molto sulla piastra della cucina economica (tipo verdure grigliate & co.)
mi pare che lessi su scienzavegetariana.it che aumenta di una trentina di volte il ferro negli alimenti (perchè assorbe il ferro della piastra)

anni fa la mangiai per qualche settimana e funzionò, poi non ebbi più carenze e finì lì

Ma stai scherzando ...vero? (0.0)

10 ariel444, 19/04/11 16:03

di che? del voodoo sulla mela?! ma no che non scherzo, è un rimedio vecchio come il mondo, la prima volta me la consigliò un medico naturopata amico di famiglia e poi ne ho letto dappertutto

metti su google "mela chiodata" ("inchiodata" se la fissi al muro, per comodità magari UUUUUUUUUUUAAAAAAAAAAAAHHHH!)

vai, infilza la tua meletta di chiodi, su, dai, vai di ferraglia :-P

11 Vale_Vegan, 19/04/11 16:07

ma no.. ma veramente????

e poi dicono che noi vegani siamo strani ...ettecredo!!!!! 'mo se magnamo pure li chiodi!! ao'!!!

12 ariel444, 19/04/11 16:11

ehm, naturalmente i chiodi si tolgono, voglio ben sperare che abbiate arguito, veroooooooooooo?!?!

ma veramente non ne avevate mai sentito parlare??? che strano, io lo so da decenni (naturalmente un medico "normale" vi dirà che sono puttanate, pur di far comprare un ferrograd o altre schifezze di integratori...)

eppure è questione meramente chimica, niente di esoterico: il ferro a contatto con l'acido malico si "scioglie" e lascia tracce di sè nella mela quando si toglie il chiodo dopo 24 ore

13 Vale_Vegan, 19/04/11 16:29

...incredibile!!!! quando pensavo di averle sentite tutte ;) ..proverò!

14 Vale_Vegan, 19/04/11 16:49

Gazie Ariel ;)

15 ariel444, 19/04/11 16:49

mi raccomando, togli i chiodi (che si sa come sei, ti ci butti nelle cose e poi...)

:-P

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