dieta vegana, integratori e uova....

ciao a tutti!
l altra sera parlavo con un ragazzo vegetariano, mi ha detto che aveva pensato di diventare vegano ma poi, documentandosi, ha cambiato idea....i suoi dubbi erano: le uova, non capisce il perche non si mangiano....e il secondo problema era la b12, giustamente diceva se devo prendere un integratore allora no...e mi ci ha fatto riflettere e ho pensato ma com è possibile che la b12 c è solo negli animali, ci serve per forza, ma non la produciamo? bè io non ho saputo rispondere a questo ragazzo....voi cosa gli avreste detto?

Ciao Nana,
non farti scappare questo vegetariano che ha bisogno solo che qualche dubbio gli venga risolto per diventare vegano e salvare tanti animali semplicemente eliminando latte e
uova!
Ti rispondo in sintesi e poi ti linko altre discussioni e volantini che fanno al caso vostro.
Le uova non si mangiano per motivi: di salute, essendo colesterolo allo stato puro e non apportando nulla che non otteniemo dai vegetali, e soprattutto per motivi etici, perchè per ottenere uova devi tenere imprigionate le galline (tante) in spazi minuscoli. Anche i tanto decantanti allevamenti all'aperto non risolvono il problema, sono solo una pubblicità ingannevole e un modo per convincere il consumatore che sia possibile ottenere uova senza sfruttare animali, un modo per sgravarsi la coscienza, ma è anni luce lontano dalla realtà. Dopo la mamma, il bambino: statisticamente parlando, il 50% dei pulcini saranno maschi e verranno triturati vivi, perchè non sono carne che viene mangiata. Le pulcine faranno la stessa vita delle mamme: passeranno la loro vita sfruttate a produrre uova e abbattute quando la loro produzione di uova calerà.
Qui un video sulla produzione di uova: http://www.tvanimalista.info/video/allevamenti-macelli/produzione-uova-pulcini/

Per la B12, la risposta è che anche gli onnivori la integrano: la prendono dagli integratori che sono stati dati agli animali, quindi è di seconda mano, e insieme alla B12 prendono anche tutti gli antibiotici e le altre schifezze somministrate agli animali da allevamento (non ci sono dati disponibili, in Italia non sappiamo quanti antibiotici sono dati agli animali). Prima la si otteneva anche dai vegetali in quanto prodotta dai batteri del terreno, ora non più, e come non c'è per noi non c'è neanche per gli animali allevati. Quindi si passa a un integratore, che è la stessa indentica cosa che prendere la B12 integrata negli animali, ma molto più naturale e pulita, perchè sono gli stessi batteri che fanno lo yogurt. Senza contare che chi si lamenta dell'innaturalità di prendere un integratore evidentemente non ha ben chiaro quanto sia innaturale l'allevamento, il macello, e la sofferenza degli animali. Qui un articolo sulla B12: https://www.veganhome.it/articoli/vitamina-b12/

L'integratore di B12 lo prende già anche lui, visto che viene addizionato di sintesi nei mangimi di animali da allevamento. Oltre a non poter scegliere un integratore sano, mangiando carne consuma una bella quantità di ormoni, antibiotici e anemizzanti.
Il cambio verso una dieta vegana presenta solo vantaggi, in termini di salute personale, ambientale e naturalmente animali.
Puoi trovare tutto qui. www.vegfacile.info

Nana ha scritto:
ciao a tutti!
l altra sera parlavo con un ragazzo vegetariano, mi ha detto che aveva pensato di diventare vegano ma poi, documentandosi, ha cambiato idea....i suoi dubbi erano: le uova, non capisce il perche non si mangiano....

Questa affermazione mi fa sospettare che non si sia documentato affatto, nessuno che abbia letto un documento o visto un video sulla produzione delle uova può dire di non aver capito perchè si evitino.

e il secondo

problema era la b12, giustamente diceva se devo prendere un integratore allora no...

Per gli integratori, poi, digli di togliere quel "giustamente" perchè da onnivoro e da vegetariano è molto più esposto a carenze di noi, a cominciare dal ferro, il cui assorbimento è inibito dai latticini.

Il latte? Ha capito perchè va evitato?

Gli farei leggere questo, che dici? https://www.vegfacile.info/

Lifting_Shadows ha scritto:
Gli farei leggere questo, che dici? https://www.vegfacile.info/

Ha già detto Seitan :P

Lifting_Shadows ha scritto:

Lifting_Shadows ha scritto:
Gli farei leggere questo, che dici? > https://www.vegfacile.info/

Ha già detto Seitan :P

Tanto lo sapevo che avrei scritto assieme a qualcun altro...anzi, mi stupisco che siamo arrivati solo in due!

Secondo me gli altri stanno ancora scrivendo! :D

Lifting_Shadows ha scritto:
Ciao Nana,
non farti scappare questo vegetariano che ha bisogno solo che qualche dubbio gli venga risolto per diventare vegano e salvare tanti animali semplicemente eliminando latte e uova!
Ti rispondo in sintesi e poi ti linko altre discussioni e volantini che fanno al caso vostro.
Le uova non si mangiano per motivi: di salute, essendo colesterolo allo stato puro e non apportando nulla che non otteniemo dai vegetali, e soprattutto per motivi etici, perchè per ottenere uova devi tenere imprigionate le galline (tante) in spazi minuscoli. Anche i tanto decantanti allevamenti all'aperto non risolvono il problema, sono solo una pubblicità ingannevole e un modo per convincere il consumatore che sia possibile ottenere uova senza sfruttare animali, un modo per sgravarsi la coscienza, ma è anni luce lontano dalla realtà. Dopo la mamma, il bambino: statisticamente parlando, il 50% dei pulcini saranno maschi e verranno triturati vivi, perchè non sono carne che viene mangiata. Le pulcine faranno la stessa vita delle mamme: passeranno la loro vita sfruttate a produrre uova e abbattute quando la loro produzione di uova calerà.
Qui un video sulla produzione di uova:

http://www.tvanimalista.info/video/allevamenti-macelli/produzione-uova-pulcini/ (((((
Per la B12, la risposta è che anche gli onnivori la integrano: la prendono dagli integratori che sono stati dati agli animali, quindi è di seconda mano, e insieme alla B12 prendono anche tutti gli antibiotici e le altre schifezze somministrate agli animali da allevamento (non ci sono dati disponibili, in Italia non sappiamo quanti antibiotici sono dati agli animali). Prima la si otteneva anche dai vegetali in quanto prodotta dai batteri del terreno, ora non più, e come non c'è per noi non c'è neanche per gli animali allevati. Quindi si passa a un integratore, che è la stessa indentica cosa che prendere la B12 integrata negli animali, ma molto più naturale e pulita, perchè sono gli stessi batteri che fanno lo yogurt. Senza contare che chi si lamenta dell'innaturalità di prendere un integratore evidentemente non ha ben chiaro quanto sia innaturale l'allevamento, il macello, e la sofferenza degli animali. Qui un articolo sulla B12: https://www.veganhome.it/articoli/vitamina-b12/

allora rispondo prma a te:
purtroppo secondo me questo vegetariano è già sfuggito perchè ormai non ho saputo rispondermi e mi sono sentita in imbarazzo...
per quanto riguarda le uova gli ho detto piu o meno le cose che hai scritto tu e lui mi ha risposto che prima di tutto, hanno la b12 come cosa "importante" e poi lui sia le uova che il latte li prende da un contadino di sua fiducia che conosce da anni!
per la b12, cioè gli animali prendono gli integratori? e allora in natura dove si trova?

Lifting_Shadows ha scritto:
e il secondo

problema era la b12, giustamente diceva se devo prendere un > integratore allora no...

Per gli integratori, poi, digli di togliere quel "giustamente" perchè da onnivoro e da vegetariano è molto più esposto a carenze di noi, a cominciare dal ferro, il cui assorbimento è inibito dai latticini.

Il latte? Ha capito perchè va evitato?

Gli farei leggere questo, che dici? https://www.vegfacile.info/

del latte non mi ha detto niente solo che lo prende bio da un contadino....bo ma c ho non cambia che non è naturale...

Nana ha scritto:
allora rispondo prma a te:
purtroppo secondo me questo vegetariano è già sfuggito perchè ormai non ho saputo rispondermi e mi sono sentita in imbarazzo...

non può essere una responsabilità tua, ognuno deve saper cominciare a pensare con la propria testa! Tu puoi dare il meglio che puoi, e vedrai che la gente seguirà il tuo esempio.

per la b12, cioè gli animali prendono gli integratori? e allora in natura dove si trova?

Il problema è dell'ambiente, a causa del quale la B12 non si sintetizza allo stesso modo, almeno nei paesi indistrializzati. C'è un radicale cambio anche nella flora batterica intestinale, la quale svolge importanti ruoli nell'assorbimento, questo sia in persone che negli animali, anche se i bovini ne risentono meno, dato che sintetizzano autonomamente il 50% del loro fabbisogno.

La B12 in pratica consiste in una sorta di inquinamento ambientale, prodotta da alcuni tipi di batteri che vivono nell'acqua e nel terreno, con depositi di questa vitamina su frutta e verdura.
Infatti se si trova nelle carni animali, deriva dal fatto che mangino l'erba, ma attualmente ci sono molte perplessità, quindi l'integrazione viene assegnata ad animali come a chi non consuma carne, mentre molti onnivori sono in ogni caso soggetti a carenze, per cause di diversa natura.

Nana ha scritto:
del latte non mi ha detto niente solo che lo prende bio da un contadino....bo ma c ho non cambia che non è naturale...

ecco tutte le meraviglie del latte
www.infolatte.it

Nana ha scritto:
allora rispondo prma a te:
purtroppo secondo me questo vegetariano è già sfuggito perchè ormai non ho saputo rispondermi e mi sono sentita in imbarazzo...
per quanto riguarda le uova gli ho detto piu o meno le cose che hai scritto tu e lui mi ha risposto che prima di tutto, hanno la b12 come cosa "importante" e poi lui sia le uova che il latte li prende da un contadino di sua fiducia che conosce da anni!

Povero fesso, per prendere la B12 si ammazzerà...se la sarà cercata.
Alla storia del contadino felice ci crediamo tutti, guarda...chiedigli se sa cosa ne fa dei vitelli, ogni quanto ingravida le mucche, cosa fa con le mucche anziane che non producono più latte.

Nana ha scritto:
l altra sera parlavo con un ragazzo vegetariano, mi ha detto che aveva pensato di diventare vegano ma poi, documentandosi, ha cambiato idea....i suoi dubbi erano: le uova, non capisce il perche non si mangiano....

Questo discorso sulle uova lo avevamo fatto nel 2009, sempre per un amico che non capiva.. https://www.veganhome.it/forum/filosofia-vegan/come-avete-iniziato/

Nana ha scritto:
ciao a tutti!
l altra sera parlavo con un ragazzo vegetariano, mi ha detto che aveva pensato di diventare vegano ma poi, documentandosi, ha cambiato idea....

"Documentandosi" è una parola grossa

i suoi dubbi erano: le
uova, non capisce il perche non si mangiano....

Gliel'avrai già spiegato tu, no?

e il secondo
problema era la b12, giustamente diceva se devo prendere un integratore allora no...

Perchè "giustamente"? E' giusto commettere crimini contro gli animali per non prendere una piccola pastiglia a settimana?

e mi ci ha fatto riflettere e ho
pensato ma com è possibile che la b12 c è solo negli animali, ci serve per forza, ma non la produciamo?

La produciamo, ma non abbastanza per mantenere valori considerati ottimali, e poi quella che produciamo non è quantificabile

Nana ha scritto:
allora rispondo prma a te:
purtroppo secondo me questo vegetariano è già sfuggito perchè ormai non ho saputo rispondermi e mi sono sentita in imbarazzo...

Scusa Nana, ma tu sei vegan da 3 anni e non sai spiegare perché, né sai nulla della B12?

Comunque, non so se te lo hanno già segnalato perché non ho fatto in tempo a leggere tutte le risposte, ma se vuoi veramente sapere come stanno le cose leggi questo articolo: https://www.veganhome.it/articoli/vitamina-b12/

Ciao,
Marina