B12: integratori si o no?

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1 caecylee, 15/02/14 07:36

Io non prendo alcun integratore, ma ho paura che a lungo andare una carenza di vitamina b12 possa esserci. Voi prendete integratori o sono inutili?

2 Andrea, 15/02/14 09:04

In linea di massima gli integratori vanno presi solo in caso di carenza, cosa che in noi vegan è rarissima, sono onnivori e vegetariani ad avere problemi del genere di solito.

L'unica eccezione è proprio la B12: visto che stai diventando vegan adesso, significa che hai preso senza saperlo un integratore di B12 per tutta la vita come tutti i vegetariani e gli onnivori, trovandolo nei cibi animali (la B12 non si troverebbe nei prodotti animali se non fosse presente coem integratore, infatti in natura la si trova su frutta e verdura "sporche").

Ora che stai diventando vegan dovresti continuare a prenderlo (questa volta sotto forma di caramella addizionata con B12) perché a a causa dei moderni metodi di coltivazione raccogliere frutta e verdura a mangiarle dopo aver solo tolto un po' di terra non è più possibile: se lo facessimo assumeremmo tutta la B12 che ci serve invece siamo obbligati a lavarle viste le sostanze con cui vengono coltivate e così si perde tutta la B12.

3 Marina, 15/02/14 13:27

Ti confermo che la vit. B12 va presa, perché, come spiegato da Andrea, da onnivora la prendevi comunque, sempre come integratire, ma "fatta passare" attraverso gli animali, mentre ora puoi prenderla in modo diretto, cosa molto più logica e razionale!

Come dose di mantenimento, puoi prendere 2 volta la settimana 1 compressa da 1000 mcg, oppure 2 compresse una di seguito all'altra 1 sola volta la settimana.

Va ordinata all'estero su uno dei tanti siti on-line, ce ne sono tante marche, però tante volte la trovi in integratori multivitaminici che sono da evitare, perché serve la sola B12, non altre cose.

Questa è una consigliata: http://www.solgar.co.uk/SolgarProducts/Vitamin-B12-1000-mcg-Nuggets.htm

4 caecylee, 15/02/14 14:08

Ok grazie! Mi hanno consigliato il floradix anche per l'allattamento ...sapete se posso prenderlo tranquillamente?

5 Marina, 15/02/14 14:12

Se stai allattando, la vit. B12 va presa il doppio delle volte rispetto al normale, così come in gravidanza, però a questo punto è particolarmente importante che tu faccia le analisi del sangue per vedere se hai abbastanza B12.
Ora non ricordo se sei vegan da poco, ma anche fosse, succede non di rado di aver carenza già da onnivori, quindi è bene che controlli.

Gli esami da fare sono 3:
vit. B12, folati, omocisteina

Poi manda i risultati a Società Scientifica di Nutrizione Vegetariana:
domande@scienzavegetariana.it
e fatti consigliare.

Per lo svezzamento invece c'è questo libretto in cui è spiegato tutto: https://www.agireoraedizioni.org/catalogo/libri/libretti-divulgativi/veganismo/alimentazione-vegan-bambini/

6 caecylee, 15/02/14 15:31

Lunedì vado subito a fare le analisi.
Sono vegana da poco ma la carne non la mangiavo neanche prima.
Grazie per il link del libro, ne ho un altro simile da1a 3 anni, quello sullo svezzamento mi mancava! Grazie!

7 caecylee, 16/02/14 08:20

Stamattina mi sono accorta che nei cereali che mangio di solito a colazione ci sono 2 mcgr di b12 per 100 gr. E' sufficiente? Ne mangio più di 100 gr di solito eheh...

8 caecylee, 16/02/14 08:20

Stamattina mi sono accorta che nei cereali che mangio di solito a colazione ci sono 2 mcgr di b12 per 100 gr. E' sufficiente? Ne mangio più di 100 gr di solito eheh...

9 Marina, 16/02/14 13:14

caecylee ha scritto:
Stamattina mi sono accorta che nei cereali che mangio di solito a colazione ci sono 2 mcgr di b12 per 100 gr. E' sufficiente? Ne mangio più di 100 gr di solito eheh...

No, non è sufficiente.

10 AntonellaSagone, 16/02/14 16:47

caecylee ha scritto:
Ok grazie! Mi hanno consigliato il floradix anche per l'allattamento ...sapete se posso prenderlo tranquillamente?

non vedo perchè dovresti prendere questo integratore... non è necessario né perché sei vegan, né perché stai
allattando.

L'allattamento non richiede particolari integrazioni vitaminiche o alimentari, perchè non porta, di per sé, ad alcuna carenza: allattare dopo il parto, per diversi mesi o anni, fa parte della fisiologia umana e siamo perfettametne attrezzati per questo.

Poi se ti nutri di vegetali davvero non rischi la carenza di acido folico, vitamina C, ferro o altre vitamine del gruppo B. L'unica cosa a cui stare atttenta, come si diceva sopra, è la B12 che prendi già come integratore, quindi non ti serve altro.

Integrazioni di ferro non necessarie non fanno altro che creare disturbi all'intestino. Se associ ai pasti vitamina C (cioè una spremuta di arancia o un po' di limone spremuto a fredo direttamente nel bicchiere o sui piatti)con cibi vegetali ricchi di ferro (es verdure a foglia verde, frutta secca, lenticchie, sesamo, semi di girasole, cereali integrali, e non c'è nemmeno bisogno di esagerare), assimilerai il ferro vegetale senza problemi.

11 AntonellaSagone, 16/02/14 16:48

per l'alimentazione vegan in allattamento e svezzamento ti segnalo anche La cucina etica per mamma e bambino, lo trovi anche nei cataloghi di Agire Ora

12 caecylee, 19/02/14 12:23

Marina ti assicuro che mi sforzo, ma io di prendere delle pasticche come integratori proprio non lo vedo naturale! Fin da quando ero bambina e mia mamma mi rifilava le vitamine io le buttavo nel water! Che disastro lo so .. :-(

13 Marina, 19/02/14 12:38

caecylee ha scritto:
Marina ti assicuro che mi sforzo, ma io di prendere delle pasticche come integratori proprio non lo vedo naturale!

Solo perche' non sai cosa c'e' dentro e non ti rendi conto che prima di essere vegan questi integratori di fatto li prendevi lo stesso.

Ti pare una cosa innaturale mangiare uno yogurt? Di soia ovviamente. Immagino di no. Ti pare innaturale bere del vino? Immagino di no. Ti pare innaturale mangiare del pane? Ovviamente no.
Ebbene, tutte queste cose sono ottenute mediante il "lavoro" dei batteri. Che fanno fermentare lo yogurt, il vino, che sono nei lieviti e in molti altri prodotti di uso abituale. Anche la vitamina B12 e' prodotta dai batteri, cosi' come avviene in natura. In natura questi batteri vivono nel terreno, o nelle acque, e si trovavano, quando anche noi umani come gli altri animali selvatici vivevamo in natura, nelle radici delle piante. Mangiandole, mangiavano anche la B12.
Oggi non e' piu' cosi', quindi questi batteri vengono coltivati su uno strato di melassa o altro, cosi' come gli altri batteri per altri usi vengono coltivati nei substrati piu' adatti.
Che poi il prodotto del lavoro di questi batteri sia messo in una compressa piuttosto che si trovi in uno yogurt, per esempio, come fa a fare la differenza, da un punto di vista razionale? Perche' una cosa dovrebbe essere "naturale" e un'altra no? Sono identiche!

Quindi, non vi e' nulla di innaturale nel prendere una compressa con dentro la B12. Non accettarla solo perche' si chiama "integratore" non ha logica.

Oltre a questo, la vit. B12 che si assume dai prodotti animali in realta' e' presente in questi prodotti perche' agli animali stessi viene dato un integratore di B12. La maggior parte degli integratori di B12 va data agli animali d'allevamento, nel mondo.
E' del tutto assurdo, anziche' prendere l'integratore direttamente, darlo agli animali, in quantita' molto maggiore, far vivere gli animali in situazioni da incubo e poi ammazzarli.
Percio' chi ricava la B12 dai prodotti animali la ricava nel modo piu' innaturale e irrazionale del mondo.

Noi vegan dovremmo essere piu' informati su questo argomento, perche' stiamo contribuendo noi stessi a divulgare il mito che non sia naturale prendere un integratore di B12, quando e' invece la cosa piu' naturale che possiamo fare, nel mondo attuale in cui viviamo.

E poi, ragazzi, stiamo scrivendo su un computer collegato in rete... e' "naturale" questo? Quando la specie umana viveva in natura, poteva fare una cosa del genere? Allora eprche' usare il computer si', ma coltivare i batteri sulla melassa no? Cosa e' piu' naturale dei due?

Se uno non vuole prendere l'integratore e' libero di evitarlo, ma deve sapere che lo fa senza nessuna ragione, non far credere che sia perche' e' piu' "naturale" non farlo. Diffondere questa disinformazione va accuratamente evitato.
Mi sembra veramente assurdo decidere a tavolino di essere carenti di un dato nutriente, ma se uno vuole farlo, lo puo' fare (non puo' imporlo ai suoi figli, pero'). L'importante e' che non vada in giro a diffondere informazioni errate.

14 Andrea, 19/02/14 12:40

caecylee ha scritto:
Marina ti assicuro che mi sforzo, ma io di prendere delle pasticche come integratori proprio non lo vedo naturale! Fin da quando ero bambina e mia mamma mi rifilava le vitamine io le buttavo nel water! Che disastro lo so .. :-(

Sono due cose completamente diverse: prendere vitamina C di sintesi chimica quando la frutta ne è piena è innaturale e va fatto sotto prescrizione medica solo se c'è una reale carenza (cosa che a noi vegan come detto sopra non capita praticamente mai).

La vitamina B12 è l'unica vitamina che in natura non esiste più quindi tutti da quando nascono prendono integratori. Ci sono due metodi:

1) Gli animali vengono imbottiti di ogni tipo di vitamina, integratori, antibiotici ecc. ecc. che passano nei loro prodotti e vengono ingeriti, compresa la B12. Onnivori e vegetariani la prendono così.

2) Si prendono batteri identici a quelli che nel terreno che depositano la B12 sulla frutta e verdure, si fa loro produrre loro la stessa identica b12 e la si mette su una caramella.

Mi pare evidente che tra le due possibilità la 2) sia infinitamente più naturale (o per chi preferisce, meno innaturale) della 1).

Io la considero del tutto naturale perché non è di sintesi chimica: gli stessi identici batteri depositano la stessa identica B12 che depositerebbero in natura, non vedo una come naturale e l'altra no. Trovo molto più innaturali i conservanti nei cibi e altri milioni di cose che facciamo senza pensarci.

Poi se uno non vuole prenderlo ovviamente riguarda solo lui, finché non si fa male agli altri si è liberi di fare ciò che si vuole, ci mancherebbe altro.

15 AntonellaSagone, 22/02/14 10:08

caecylee ha scritto:
Marina ti assicuro che mi sforzo, ma io di prendere delle pasticche come integratori proprio non lo vedo naturale! Fin da quando ero bambina e mia mamma mi rifilava le vitamine io le buttavo nel water! Che disastro lo so .. :-(

visto che ora sei mamma è importante che prendi le distanze dalla tua esperienza di figlia... quello che tua madre (sicuramente convinta di far bene) faceva a te appartiene a una storia, quello che tu scegli in pina consapevolezza di fare per il tuo corpo, o sceglierai ogni giorno per tuo figlio, è un'ALTRA storia!

ci passa tutta la differenza che c'è fra il subire e lo scegliere, fra l'ignoranza e la piena consapevolezza.

Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!