azoto/VERDURE; pagina 2

Kalpoternit ha scritto:
No.....:-)

Sto aspettando Lleo per un altro super mega coppettone. Peccato che tu sei di Bologna... ;-)

Avevo letto del mega coppettone,lo vuoi ridurre sul lastrico quel ragazzo!! :-)Se passo da Roma te lo faccio sapere.....però offri tu! ;-)

Kalpoternit ha scritto:
Avevo letto del mega coppettone,lo vuoi ridurre sul lastrico quel ragazzo!! :-)Se passo da Roma te lo faccio sapere.....però offri tu! ;-)

Certo!! Sarai mio gradito ospite! ;-)

Mui bien.....

tucano ha scritto:
Meglio restare alle indicazioni che Fox dava un po' di temo fa: un po' di tutto dai 5 gruppi alimentari, variare molto e non preoccuparsi troppo delle quantità.

Grazie comunque e ciao :-)

Si infatti sono sempre validissime queste indicazioni eh :P La mia precisazione sull'eccesso di proteine era dovuto alla domanda iniziale che parlava di palestre etc. Conoscendo la fissazione degli atleti con le proteine ho ritenuto giusto precisare che c'è un limite
all'assunzione di proteine.

Il limite si supera difficilmente seguendo
un'alimentazione varia basata sui 5 gruppi e limitando i cibi raffinati o lavorati (tra cui anche hamrbuger di soia, pieni di proteine, etc), mentre è molto facile sforare con un'alimentazione onnivora o con l'uso di integratori e altre schifezze, molto diffuse in palestra.

Il mio consiglio resta sempre quello ben riassunto da tucano, non ritengo importante mettersi a contare le porzioni. Le linee guida devono dare indicazioni generali da seguire con serenità, non in modo matematico, altrimenti si impazzisce.

Fox_Mulder ha scritto:
Il mio consiglio resta sempre quello ben riassunto da tucano, non ritengo importante mettersi a contare le porzioni.

Sei tornato il mio nutrizionista preferito :-)

Fox_Mulder ha scritto:
Le linee guida devono dare indicazioni generali
da seguire con serenità, non in modo matematico, altrimenti si impazzisce.

Appunto! Già non vado molto d'accordo coi calcoli più semplici, figuriamoci con le percentuali :-)

Ciao ciao

ma si, e poi è improponibile proporsi al "pubblico"
dicendo che devono contare porzioni e percentuali per seguire un'alimentazione salutare :P sarebbe la nostra fine.

la piramide serve per dire "ok, devi mangiare i cibi appartenenti ai vari gruppi, quindi se finora non consumavi legumi, ad esempio, sai che devi farlo". se non mangi frutta secca sai che ti manca qualcosa. Ed è dedicata a tutti i vegetariani e vegani.

poi organizzarsi e scegliere quali cibi mangiare e in che quantità è un po' personale. Io penso che, solo se si
hanno buone conoscenze nutrizionali, si ci può adattare la piramide e seguire cmq una dieta salutare. La dieta Fuhrman ad esempio ha una piramide alimentare diversa da quella solita (non ci sono i cereali alla base), ma resta cmq una dieta ottima.

Insomma, linee guida, appunto! ^^

Ciao a tutti, e a Fox (che a quanto pare è il nostro nutrizionista di fiducia ;) )
mi sono appena iscritto a questa magnifica comunità di vegani e sono vegan da poco.
L'ho fatto per vari motivi (iscrivermi), uno dei quali è che mi sentivo solo ad essere l'unico vegano tra tutte le persone che conosco.
Vorrei iniziare una discussione sulla corretta piramide alimentare di un vegano. Ho letto vari articoli sulla piramide alimentare e sulla naturale dieta dell'uomo secondo la quale siamo adatti a digerire solo frutta e verdura.
Ora la domanda nasce spontanea: se ciò è vero (e considerazioni evoluzionistiche e sul nostro intestino lo rendono credibile), perchè si raccomanda un forte uso di cereali e legumi?
E, poi, ho letto 2 piramidi alimentari in cui si dava risalto in entrambe ai cereali, ma che differivano nel risalto di legumi e del gruppo frutta-ortaggi-verdura: uno prediligeva il primo e l'altro il secondo gruppo......
Da tutto ciò ho un pò di confusione, voi come vi regolate?

Grazie
Fabio

ciao ;) io non sono nutrizionista eh, altrimenti non starei qui a dire queste cose ma in uno studio a credere che la carne sia necessaria alla vita :P (naturalmente non tutti i nutr sono così).

la dieta naturale dell'uomo non esiste, o meglio non si
può definire con certezza. Molti sostenitori di diete fruttariane o crudiste si sostengono ad ipotesi sull'alimentazione dei primitivi, su cui non ci sono certezze
Sinceramente, penso che non ci interessi sapere cosa mangiavano i nostri antenati, che tra l'altro erano malaticci e tutt'altro che in forma.
Quelo che ci interessa è definire la dieta ottimale per la salute dell'uomo odierno, cioè noi ce viviamo oggi. Per
far questo possiamo o inventarci le cose oppure sfogliare decenni di letteratura medica e farci un'idea.
Non c'è UNO studio credibile che abbia rilevato danni o effetti nocivi nel consumo di legumi. Al contrario, i legumi continuano a sorprendere per le loro proprietà e per gli effetti benefici e preventivi per la salute dell'uomo. Arricchiscono tantissimo l'alimentazione vegan e sono fondamentali per seguire una dieta ottimale. Sconsigliarne l'assunzione non ha nessun senso logico ;) chi lo fa si basa su credenze o chissà cosa.

per i cereali quasi stesso discorso, naturalmente si parla di cereali integrali che sono ricchi di sostanze nutritive e protettive. A mio parere sono però "meno necessari" dei legumi, almeno in una dieta di una persona piuttosto sedentaria e che non pratica sport, e si può ridurre il loro consumo prediligendo i cereali più preziosi, come l'amaranto, la quinoa, e altri.
Anche i nquesto caso in tutti gli studi il loro consumo è associato ad un minor rischiodi svariate malattie, e ad un'alta capacità curativa per malattie come il diabete.

Cereali e legumi hanno entrambi sostanze piuttosto carenti nei vegetali e nella frutta, e aiutano a soddisfare il fabbisogno calorico, cosa piuttosto difficile se si escludono questi gruppi alimentari, a meno che non si ci riempia di frutta secca, che va inclusa nella dieta ma non in quantità esagerate.

Inoltre pensare di crescere un bimbo con una dieta crudista o fruttariana non sembra essere una cosa molto salutare, stando agli studi su gruppi di bambini.

quali sono le due piramidi alimentari di cui parli?
Ciao ^^
Fox

grazie per la risposta, molto pacata ed esauriente....

le piramidi alimentari di cui parlo si trovano:
una nel libro "vegan" salute in cucina di giunti demetra: quella che privilegia l'uso di frutta (secca e fresca) e verdure
e l'altra sul sito www.saicosamangi.info/download/VSK.pdf
a pag 11 del documento. in questa piramide si privilegia alla frutta e alla verdura i cibo ricco di proteine, legumi frutta secca e altri cibi proteici.

anche dalla discrepanza di queste due piramidi ho le idee confuse: non che le seguirei rigidamente: ritengo impossibile mangiare ogni cosa pesandola e rapportandola al fabbisogno necessario; ma giusto per avere una linea guida corretta.... Tu quale preferiresti?

Lord Salad ha scritto:
grazie per la risposta, molto pacata ed esauriente....

le piramidi alimentari di cui parlo si trovano:
una nel libro "vegan" salute in cucina di giunti demetra: quella che privilegia l'uso di frutta (secca e fresca) e verdure
e l'altra sul sito www.saicosamangi.info/download/VSK.pdf a pag 11 del documento. in questa piramide si privilegia alla frutta e alla verdura i cibo ricco di proteine, legumi frutta secca e altri cibi proteici.

anche dalla discrepanza di queste due piramidi ho le idee confuse: non che le seguirei rigidamente: ritengo impossibile mangiare ogni cosa pesandola e rapportandola al fabbisogno necessario; ma giusto per avere una linea guida corretta.... Tu quale preferiresti?

So che la domanda non era per me, comunque ti rispondo: io non seguo nessuna piramide, mangio un po' di tutto e soprattutto cerco di mangiare quello che chiede il mio corpo, perchè, secondo me, la voglia di una cosa o di un'altra è un segnale del nostro corpo. Ho sempre fatto così, anche da vegetariana e, prima, da cadaveriana.

Ciao

Tamara

anche io faccio così! seguo quasi esclusivamente ciò che il mio corpo richiede, ascolto i bisogni naturali sia riguardo il gusto sia riguardo la quantità!
Facendoci caso...sono molto "stagionale"...prediligo
alcuni cibi in un certo periodo e altri cibi in altri periodi...
e poi nn parliamo del legame cibo umore! :-D

infatti.. anche io faccio così ma volevo dei pareri sulla piramide giusto per avere una linea generale di cosa servirebbe e soprattutto sulle proporzioni...

Lord Salad ha scritto:
grazie per la risposta, molto pacata ed esauriente....

di niente ;)

le piramidi alimentari di cui parlo si trovano:
una nel libro "vegan" salute in cucina di giunti demetra: quella che privilegia l'uso di frutta (secca e fresca) e verdure
e l'altra sul sito www.saicosamangi.info/download/VSK.pdf a pag 11 del documento. in questa piramide si privilegia alla frutta e alla verdura i cibo ricco di proteine, legumi frutta secca e altri cibi proteici.

quella è la vechia" piramide alimentare, devi riferirti a questa che è l'unica ufficiale in Italia, e la più affidabile.
https://www.vegpyramid.info/index.html come vedi no nci sono molte differenze, quella è la piramide riconosciuta da un po' tutti gli esperti di nutr vegetariana.

anche dalla discrepanza di queste due piramidi ho le idee confuse: non che le seguirei rigidamente: ritengo impossibile mangiare ogni cosa pesandola e rapportandola al fabbisogno necessario; ma giusto per avere una linea guida corretta.... Tu quale preferiresti?

infatti, vale il discorso che si faceva qualche post prima del tuo...devono servire da linee guida, per far capire che vanno mangiati i cibi appartenenti a tutti i gruppi alimentari della piramide. poi con le porzioni ci si adatta senza star lì ad impazzire...
non conosco la piramdie contenuta nel libro, quindi non posso dirti ;) Vegpyramid cmq è quella ufficiale, e per la popolazione generale va benissimo ;)

come dicevo poi, esistono altre versioni tipo la piramide di fuhrman, ma è per esigenze diverse ;)

grazie....
sempre molto colto e istruttivo
di che riguarda la piramide che hai nominato?