antiparassitario per gatti e non solo; pagina 2

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16 Andrea, 31/07/10 17:47

erbaluna ha scritto:
piero non mi ha
avvisata di gatti malati (fiv etc) che potrebbero contagiarla di qualcosa, che stanno da loro..me lo avrebbe detto se così fosse stato no?

Per estrema sicurezza prova a chiamarlo oppure, se non riesci, chiedi appena arrivi.

17 ranastrana, 6/08/10 11:52

Ciao io sono una veterinaria e una vegana

collaboro anche con una delle maggiori aziende farmaceutiche del mondo

per la promozione e lo sviluppo di strategie preventive che aiutino e

preservino il benessere animale.

ho moltisssimi animali che alimento con cibo secco e carne fresca

perchè eticamente non mi sento di imporre loro la mia stessa scelta

(no carne) ma neanche di forzarli per mia comodità alle crocchette .

Uso anzi abuso di antiparassitari (che impediscono la trasmissione

delle cosidette CVBD O MALATTIE A TRASMISSIONE VETTORIALE) che

vengono per forza almeno in una fase iniziale testati su animali come

d'altronde su persone quelli nostri.

mi dispiace?si ma è necessario perchè alcune sperimentazioni devono

per forza essere fatte in vivo.

Anche la sterilizzazione e la castrazione sui cani e gatti sono

eticamente un abominio e vengono praticate per avere modo di tenerci

vicino questi animali senza troppe scocciature o evitare il rischio

di patologie e gravidanze indesiderate, ma abominio è anche tenere un

cacciatore nato come il gatto in un appartamento o un cane come

animale da compagnia senza considerare ciò per cui la natura li ha

programmati seguire tracce, cacciare, vivere nel loro branco.

I vaccini sono anch'essi purtroppo tutti sperimentati sugli animali

e quello che dite è vero, è comprovato che esista un tumore correlato

alla vaccinazione, per ciò i veterinari più onesti (meno bottegai)

la praticano ogni 3 anni come in America si fa ormai da anni.

18 Marina, 6/08/10 12:10

Ciao ranastrana,

puoi per favore evitare di inserire tutti quegli a-capo mentre scrivi? Forse hai fatto copia-incolla da qualche file che aveva quegli a-capo dentro? Perche' cosi' e' decisamente difficile leggerti.

Secondo me dovresti specificare un po' meglio alcune cose, perche' mi pare ci sia una certa confusione tra sperimentazione clinica (che si fa sia per la medicina umana che per quella veterinaria) e vivisezione, intesa come sperimentazione su animali in cui la patologia viene indotta, e non e' sperimentazione clinica.

Una cosa e' accettabile, se fatta con criteri etici, l'altra no.

Anche riguardo alla sterilizzazione, dici che si fa per nostra comodita', invece no, si fa per salvare animali, non e' affatto un abominio, e' necessaria per evitare di avere un numero spropositato di animali abbandonati che soffrono le pene dell'inferno e muoiono di stenti.

Qui oltre che vegan siamo animalisti, percio' il nostro obiettivo primario e' salvare animali, senza differenza di specie.

Ciao,
Marina

19 ranastrana, 6/08/10 16:02

Ciao.chiedo scusa per la punteggiatura.
Quando parlo di chirurgia di comodo non mi riferisco alle campagne di steriliazione per la prevenione di nascite e randagismo ma a quelle operate dalla Sra Sgr xxx che hanno un gatto maschio in appartamento o un unico cane magari femmina e ricorrono al bisturi perche l'urina del gt maschio puzza e le femmine hanno estri e sporcano casa(tra cui mia madre) e che forse sarebbe meglio non prendessero animale. Il fatto e'che pensiamo anza lo Zanichelli definisce il cn e il gt animali da compagnia ma cosi non e' questi animali si contentano della nostra compagnia ma se potessero ne godrebbero per pochi istanti per poter svolgere poi il loro lavoro.
Io quindi dico semplicemente non accontentatevi di giocare con la pallina o di carezzarli fategli svolgere un lavoro o attivita' stimolanti per la loro mente.
Sulla sperimentazione mi pronuncio con difficolta' perche la trovo una pratica sempre inumana tuttavia mi rendo conto della sua necessita perche ciascuno di noi quando il suo amico a 4 zampe sta male va dal veterinario chiedendo una cura e non si accontenterebbe se il tal dott proponesse l'imposizione delle mani.purtroppo per certe terapie ancora non studiate c'e' bisogno di sperimentare e qualche volta di ricorrere alla vivisezione.
Perche?
Il lucro delle cause farmaceutiche che non sono enti di beneficienza.
Contentezza dei propietari io compresa che darei un rene al mio cane se ne avesse bisogno,ma come sarebbe cio' possibile grazie a persone che provano provano provano e su chi su aaltri tristi animali e a volte persone perche' la sperimentazione viene fatta in certe carceri o paesi poveri anche su di noi e non sempre con il bene placito dell'interessato.
Ancora quando e' che una patologia. Che viene sperimentata puo' dirsi curata quando un gran numero di soggetti nelle stesse condiioni cliniche risponde nello stesso modo alla terapia.Per questo si occorre all'induzione delle patologia per avere grossi numeri di malati omogenei per condiioni critiche.
Come e' tutto cio.
Mostruoso ma anche dispendioso ho avuto modo di confrontarmi con persone che svolgono queste attivita' non sono contenti anch'essi per cui non immaginiamoli come macellai all'opera ma non hanno aternative.
Sottolineo che sto parlando di medicina e non di phard o profumi o creme antirughe.spero di essere riuscita a farmi capire adesso.ciao

20 fiordaliso09, 6/08/10 17:20

ranastrana ha scritto:
Quando parlo di chirurgia di comodo non mi riferisco alle campagne di steriliazione per la prevenione di nascite e randagismo ma a quelle operate dalla Sra Sgr xxx che hanno un gatto maschio in appartamento o un unico cane magari femmina e ricorrono al bisturi perche l'urina del gt maschio puzza e le femmine hanno estri e sporcano casa(tra cui mia madre) e che forse sarebbe meglio non prendessero animale.

Scusa, non ti offendere, io non sono veterinaria, ma mi pare che il suggerimento di non sterilizzare il gatto non sia una grande soluzione nemmeno per l'animale.I gatti maschi non sterilizzati oltre allo schizzo di urina cercano di uscire in ogni modo, stanno via giorni, si azzuffano, tornano feriti e certamente prima o poi(se non li investono prima) pure con la FIV o la FELV che poi contribuiranno a diffondere. Le femmine non sterilizzate non mi risulta che sporchino (mio marito ne aveva una, sterilizzata dopo alcuni anni per mia insistenza), ma comunque se non hanno gravidanze so che sono soggette a tumori alle ovaie. Lasciarli liberi di riprodursi in un mondo che di animali randagi ne ha già troppi non mi sembra un favore per nessuno, inoltre se l'animale è tuo manifesta un notevole menefreghismo per la sorte dei cuccioli (a meno che si desideri un allevamento o, come una mia amica, si consideri selezione naturale il fatto che muoiano investiti oppure di fame). Tenerli in casa e impedir loro di uscire quando sono in calore per me significa causare loro sofferenza.Non ridurrei tutto al temere gli schizzi di urina,cosa che comunque mi sembra un buon motivo per sterilizzare un gatto.Nessuno credo possa accettare di vivere in casa con un gatto maschio non sterilizzato e a meno che non si voglia scoraggiare l'adozione di questi animali, non mi sembra da suggerire.

21 ranastrana, 6/08/10 18:41

Graie per l appunto devo essermi fatta ermetica con gli anni il senso e' proprio questo
-sterilizziamo e castriamo cn e gt
-vacciniamoli
-somministriamo loro ogni mese tutto l anno antiparassitari veri non l'olio di neem (buonissimpo per altre cose ma non per questo) o l aglio
-sverminiamoli almeno tre volte l anno.
Spero di aver rispoto con chiarea ora.
Saluti

22 pluto_1973, 6/08/10 18:46

ranastrana ha scritto:
Graie per l appunto devo essermi fatta ermetica con gli anni

Mi sembra + astrattismo che ermetismo....

23 Andrea, 6/08/10 18:58

ranastrana ha scritto:
Sulla sperimentazione mi pronuncio con difficolta' perche la trovo una pratica sempre inumana tuttavia mi rendo conto della sua necessita perche
ciascuno di noi quando il suo
amico a 4 zampe sta male va dal veterinario chiedendo una cura e non si accontenterebbe se il tal dott proponesse l'imposizione delle mani.purtroppo per certe terapie ancora non studiate c'e' bisogno di sperimentare e qualche volta di ricorrere alla vivisezione.

La vivisezione non serve mai. Le cure sui cani si sperimentano sui cani malati, le cure per i gatti sui gatti malati, le cure per gli esseri umani sugli esseri umani malati.

Indurre malattie su animali di una specie per estrapolarne i dati su animali di un'altra non ha mai funzionato nè mai funzionerà.

Neppure indurre malattie su animali per estrapolarne i risultati su animali della stessa ammalatisi spontaneamente funziona, perché la malattia indotta e quella che nasce spontaneamente sono diverse. Inoltre animali che hanno vissuto sempre in uno stabulario rispondono in modo molto diverso da animali che vivono normalmente.

Per quanto riguarda il fatto che tutti noi quando portiamo il "nostro" animale dal veterinario vogliamo prima di tutto che stia bene, questo è irrilevante al fine di decidere cosa sia etico e cosa no. Per dirla chiaramente, se dovessi scegliere tra la vita del mio cane e la tua, che sei una sconosciuta, sceglierei la sua. Questo non significa che ucciderti per salvarlo sarebbe giusto.

24 Marina, 6/08/10 19:00

ranastrana ha scritto:
Ciao.chiedo scusa per la punteggiatura.
Quando parlo di chirurgia di comodo non mi riferisco alle campagne di steriliazione per la prevenione di nascite e randagismo ma a quelle operate dalla Sra Sgr xxx che hanno un gatto maschio in appartamento o un unico cane magari femmina e ricorrono al bisturi perche l'urina del gt maschio puzza e le femmine hanno estri e sporcano casa(tra cui mia madre) e che forse sarebbe meglio non prendessero animale.

Ma assolutamente no!
Hai una visione molto teorica della situazione degli animali bisognosi, che non ha nulla a che vedere con l'amara realta'.
La signora X e e il signor Y DEVONO, eccome, sterilizzare i propri animali, perche' ci sono cosi' tanti animali che cercano casa che metterne al mondo altri e' una cosa orrenda, questa si' e' un'aberrazione.
Pensare che il gatto viva piu' felice andando in calore in continuazione senza mai poter sfogare il suo istinto mi pare quantomeno singolare.
Gli animali sterilizzati semplicemente non vanno in calore, e quindi non soffrono, e tutto il resto della loro vita rimane invariato.
Inoltre, non e' per niente vero che chi vuole sterilizzare il suo animale non dovrebbe nemmeno adottarlo, al contrario, con tutti gli animali abbandonati che ci sono, servono eccome persone responsabili che li adottino.

E responsabile e' chi sterilizza il suo animale, non chi lo fa stare chiuso in casa a soffrire senza sterilizzarlo, o chi lo lascia uscire non sterilizzato e gli fa fare una cucciolata dietro l'altra!

Sulla sperimentazione mi pronuncio con difficolta' perche la trovo una pratica sempre inumana tuttavia mi rendo conto della sua necessita perche ciascuno di noi quando il suo amico a 4 zampe sta male va dal veterinario chiedendo una cura e non si accontenterebbe se il tal dott proponesse l'imposizione delle mani.

Allora per te va bene far ammalare gli esseri umani appositamente, per studiare su di loro le cure?
E' la stessa identica situazione.

purtroppo per certe terapie ancora
non studiate c'e' bisogno di sperimentare e qualche volta di ricorrere alla vivisezione.

E tu vieni qui a dire cose del genere?

Ma vai su un forum di vivisettori a sostenere le tue tesi, va'...

Mostruoso ma anche dispendioso ho avuto modo di confrontarmi con persone che svolgono queste attivita' non sono contenti anch'essi per cui non immaginiamoli come macellai all'opera ma non hanno aternative.

Gia', poverini, mi fanno tanta pena...

Sottolineo che sto parlando di medicina e non di phard o profumi o creme antirughe.

Non cambia nulla, far soffrire esseri senzienti per i propri scopi e' sempre e comunque sbagliato, ed inoltre non serve a nulla, perche' una patologia indotta e' del tutto diversa da una che si sviluppa spontaneamente.

spero di essere riuscita a farmi
capire adesso.ciao

Anche troppo. Purtroppo.

Marina

25 Andrea, 6/08/10 19:09

ranastrana ha scritto:
Mostruoso ma anche dispendioso ho avuto modo di confrontarmi con persone che svolgono queste attivita' non sono contenti anch'essi per cui non immaginiamoli come macellai all'opera ma non hanno aternative.

Questo è clamorosamente falso. La vivisezione è uno dei più grossi business che esistano: le motivazioni sono solo ed esclusivamente economiche.

26 Andrea, 6/08/10 19:29

Ho cancellato i deliri dei macellai (veterinari non si addice a certa gente) amichetti di ranastrana. Dopo gli allevatori vegan adesso abbiamo i filo-vivisettori vegan..

27 Marina, 6/08/10 19:49

Andrea ha scritto:
Ho cancellato i deliri dei macellai (veterinari non si addice a certa gente) amichetti di ranastrana.

Io mi chiedo veramente cos'abbia la gente nella testa.
Non hanno nulla di meglio da fare che iscriversi apposta a un forum vegan per difendere la vivisezione?!

Voglio dire, si iscrivono apposta solo per rispondere ad un dato thread e difendere tesi anti-animaliste, quando li si zittisce fanno iscrivere altra gente apposta per continuare a difendere queste tesi... ma veramente non hanno nulla da fare nella loro vita questi qui?

Che tristezza...

Ciao,
Marina

28 fiordaliso09, 6/08/10 20:00

Io francamente mi sono stupita di una laureata che scrive in quel modo sgrammaticato... c'era qualcosa di strano. Sembravano deliri e poi si contraddiceva in continuazione...

29 Andrea, 6/08/10 20:28

Ho cancellato un altro pezzo di thread. Non rispondete alla macellaia, stiamo prendedo già provvedimenti..

30 Parliamone, 6/08/10 20:30

i provvedimenti li prendo io caro andrea se continui ad essere offensivo.

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Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!