Nuova policy

Il sito è ormai ingestibile, ma basterebbero un paio di norme di buona educazione per rendere tutto più semplice. Premesso che sono sempre più convinto che sarebbe meglio chiudere il forum e dedicare ad altri progetti il tempo risparmiato, per ora modifichiamo la policy e soprattutto la applichiamo, cosa che fino ad ora abbiamo fatto solo in parte.

Quindi invito tutti a:

1) Rileggere la policy (o leggerla se non lo avete mai fatto)
https://www.veganhome.it/community/policy/

2) La policy è divisa in due parti, la policy vera e propria, e la "netiquette", ciò quegli accorgimenti che non sono obbligatori ma semplice buona educazione. Da ora considerateli parte della policy, altrimenti il forum è illeggibile.

3) Considerate aggiunte queste regole (che a dire il vero ripetiamo da tempo ma non erano mai state scritte):

Link ad articoli.
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1) Non postate link ad articoli chiedendo agli utenti di commentarli. Questo viene fatto spesso su argomenti salutistici.

Noi diamo le informazioni che permettono di capire questi articoli, per i dubbi che rimangono basta fare domande precise. Quindi non scrivete: "Ho trovato questo articolo [LINK], cosa mi dite?". Scrivete invece "In un articolo ho letto che le carote contengono la sostanza XYZ mentre io sapevo di no, chi ha ragione?".

In questo modo con 2 minuti del vostro tempo necessari per formulare una domanda precisa risparmiate a 10-20 persone di impiegarne 10 per leggere tutto l'articolo.

2) Se volete segnalare un articolo o filmato (ma non per chiedere a noi di commentarlo nel dettaglio, per questo vedi punto 1) scrivete in breve di cosa si tratta.

Esempio: "Un'intervista a XYZ sui danni della caccia", "Un filmato che fa vedere un cucciolo di leone reintrodotto in natura dopo essere stato salvato da uno zoo".

A voi bastano 30 secondi, e permettete alla gente di capire subito se è interessata o meno. In caso contrario ci saranno persone che perderanno tempo per poi accorgersi di non essere interessate all'argomento e altre che perderanno un articolo interessante perché non hanno tempo per cliccare ogni link.

3) Non postate per nessun motivo articoli anti-vegan, insulti agli animali o agli animalisti ecc. ecc. Riportando qui questa spazzatura fate il gioco di chi la scrive. Non si capisce perché da una parte si cancellino i messaggi odio contro gli animali dei provocatori e poi si faccia loro un servizio andando addirittura a prenderli dai loro siti per postarli qui.

Altro
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Ultimamente sono stati fatti spesso discorsi molto "contorti", che nessuno ha capito. Se hanno come oggetto un argomento delicato da cui dipende la vita e la morte di animali e l'autore non riesce a spiegare cosa intende verranno cancellati.

Esempio: "Da piccolo i miei genitori urlavano spesso quindi non riesco a criticare più di tanto un cacciatore". Questa frase avrà un forte significato per chi l'ha scritta ma se in vari messaggi non è riuscito a farlo capire resta una parziale difesa della caccia.

Non prendetela come un'offesa: i forum non sono il posto migliore per spiegarsi bene su temi particolarmente complessi.

Nota
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Quando si cancella un messaggio si cancellano anche le risposte ad esso, che sarebbero incomprensibili senza quello originale. Ovviamente non è piacevole perdere tempo a scrivere e poi vedere i propri messaggi cancellati senza motivo.

Però tenete presente che il vostro interlocutore ha letto, e soprattutto se avete fatto precisazioni per non dare impressioni sbagliate ai lettori di passaggio queste sono state lette: per tutto il tempo in cui c'era il messaggio originale ci sono state le vostre precisazioni quindi NON è stato lavoro sprecato.

Se avete dubbi di perdere tempo con delle risposte segnalatemi il thread che pensate possa essere fuori policy con un messaggio privato e se non rispondo subito date una risposta breve così se poi viene cancellato non avete perso tempo.

Andrea ha scritto:
Il sito è ormai ingestibile, ma basterebbero un paio di norme di buona educazione per rendere tutto più semplice. Premesso che sono sempre più convinto che sarebbe meglio chiudere il forum e dedicare ad altri progetti il tempo risparmiato, per ora modifichiamo la policy e soprattutto la applichiamo, cosa che fino ad ora abbiamo fatto solo in parte.

capisco lo scoramento ma veganhome e' quanto di meglio e di piu' attendibile per orientarsi e confrontarsi al meglio "nel mondo ostile"
guai se non ci fosse

prestiamo tutti maggiore attenzione

ok

fasguvh ha scritto:
capisco lo scoramento ma veganhome e' quanto di meglio e di piu' attendibile per orientarsi e confrontarsi al meglio "nel mondo ostile"
guai se non ci fosse

Non è scoramento, semplice calcolo: 5 anni fa VeganHome era uno dei vari progetti di cui ci occupiamo e prendeva risorse come gli altri, ora non lascia spazio ad altro.

Quindi senza volerne sminuire l'utilità a un certo punto si tratta di scegliere tra forum di VeganHome da una parte e AgireOra + Produzione di nuovi documentari + Diffusione di materiali + Lancio di nuove campagne ecc. ecc. dall'altra.

Altra cosa (butto giù a braccio poi ovviamente varrà integrato tutto nella policy): a parte thread lunghissimi bisogna leggere prima di rispondere, non ha senso per che per risparmiare 5 minuti facciate riscrivere ad altri le cose già dette: scrivere le cose in modo chiaro richiede molto più tempo che leggerle.

E, corollario, non si può inserirsi in una discussione ripetendo posizioni già esposte prima e confutate senza alcun elemento aggiuntivo.

Esempio:
A: La pasta non è vegan
B: Si spiega perché non è vero (tranne eccezioni)
C: Ah ma lo sapete che la pasta non è vegan?

Se C vuole sostenere A confutando B va benissimo, ma ributtare lì la stessa affermazione ignorando (in buona fede, probabilmente per non averla letta) e obbligarci a ripetere le stesse cose no.

Sembra un'idiozia ma solo nelle ultime settimane è successo diverse volte.

Speriamo che tutti facciano lo sforzo di essere piu' attenti (io per prima) perché sarebbe un vero peccato sprecare tutto il lavoro che avete fatto e continuate a fare.
Grazie

Deby ha scritto:
Speriamo che tutti facciano lo sforzo di essere piu' attenti (io per prima)

Ma tu non hai mai scritto niente di neppure lontanamente problematico.

Anzi, chi dice che starà più attento non ha mai creato problemi.. mentre chi ha creato problemi dice "ma allora non c'è libertà di parola".

Andrea ha scritto:

Deby ha scritto:
Speriamo che tutti facciano lo sforzo di essere piu' attenti > (io per prima)

Ma tu non hai mai scritto niente di neppure lontanamente problematico.

Intendevo dire che ciascuno deve prima di tutto stare attento a quello che fa, comunque mi fa piacere di non aver causato problemi ; )

Altra regola, anche questa ripetuta più volte e semplice norma di buon senso ma formalizziamola (lo so, sono un rompipalle).

Nelle discussioni non si può continuare a ripetere la stessa posizione senza argomentarla e senza rispondere alle osservazioni degli altri.

Esempio: gli utenti A1 e A2 sostengono una posizione, B un'altra.

A1: Per me [ ... ] per i motivi 1, 2, 3
B: Per me è meglio avere approcci pià morbidi

A2: Certo, però tieni predenti le cose 4, 5, 6
B: Per me è meglio avere approcci pià morbidi

A1: Scusa, ma cosa mi dici dei motivi 1, 2, 3?
B: Per me è meglio avere approcci pià morbidi

A2: E le cose 4, 5, 6 cosa ne pensi?
B: Per me è meglio avere approcci pià morbidi

A\ e A2 non possono perdere ore perché B risponde per slogan, frasi fatte, non sa o non vuole argomentare.

E se si tratta di temi importanti non si può neppure lasciare senza repliche la posizione B.

Ergo, si cancella.

Non è rifiuto del dialogo, è rifiuto di perdere tempo. Se B non crede che le sue idee valgano tanto da perdere mezz'ora a leggere cosa scrivono gli altri e a rispondere non vedo perché dobbiamo perderlo noi.

fasguvh ha scritto:
capisco lo scoramento ma veganhome e' quanto di meglio e di piu' attendibile per orientarsi e confrontarsi al meglio "nel mondo ostile"
guai se non ci fosse

prestiamo tutti maggiore attenzione

Quoto!

Carlovegan ha scritto:

fasguvh ha scritto:
capisco lo scoramento ma veganhome e' quanto di meglio e di > piu' attendibile per orientarsi e confrontarsi al meglio > "nel mondo ostile"
guai se non ci fosse

prestiamo tutti maggiore attenzione

Quoto!

Sono d'accordo! Sarebbe un'enorme perdita

Deby ha scritto:
Speriamo che tutti facciano lo sforzo di essere piu' attenti (io per prima) perché sarebbe un vero peccato sprecare tutto il lavoro che avete fatto e continuate a fare.
Grazie

vero, sarebbe veramente un peccato, penso che come me molte persone sono diventate vegan grazie a questo forum, e non posso far altro che ringraziarvi per il vostro lavoro.

è solo un idea..per semplificare non si potrebbe mettere meno argomenti sull'indice per esemppio:
vivere vegan insieme a filosofia vegan
cucina+ cosmetici ecc..
in modo che siano più facili da leggere e anche da rispondere?

manu_ ha scritto:
..... in modo che siano più facili da leggere e anche da rispondere?

Secondo me invece sarebbe più incasinato. La suddivisione esistente è perfetta perchè se devo cercare info su una marca di cosmetici mi devo scorrere i tanti th sulla cucina o sui vari rimedi contro il tal problema di salute e ci impiegherei il doppio del tempo .... ovviamente è il mio modestissimo parere :)

Scusate ho scritto malissimo!
Ho corretto:

... perchè ALTRIMENTI se dovessi cercare info su una
marca di cosmetici mi dovrei scorrere i tanti th sulla cucina o sui vari rimedi contro il tal problema di salute mettendoci il >doppio del

tempo