E alla natura non ci pensi?; pagina 2

ElisaCI ha scritto:
" oppure "e se ingoi un moscerino mentre sei
motorino?".

in motorino non c'è il casco come lo ingoierei scusa?
poi sono cavoli suoi io lo sputo mica ,è colpa mia.
forse gli onnivori vanno in motorino (senza casco) con la bocca spalancata a mò di balena?

a me hanno fatto notare una cosa simile riguardo all' ecopelle che sì salvi gli animali ma non l' ambiente in quanto non è riciclabile

pattyt ha scritto:
a me hanno fatto notare una cosa simile riguardo all' ecopelle che sì salvi gli animali ma non l' ambiente in quanto non è riciclabile

Perché, la pelle è ricicalbile? In compenso l'industria conciare è tra le più inquinanti che esistano.

Ciao,
Marina

pattyt ha scritto:
a me hanno fatto notare una cosa simile riguardo all' ecopelle che sì salvi gli animali ma non l' ambiente in quanto non è riciclabile

Per me essere veg vuol dire "accollarsi" il problema dell'ambiente in senso ampio: utilizzare meno la macchina, cercare di produrre meno rifiuti possibili, riciclare correttamente e altre mille piccole azioni quotidiane. L'obiezione sull'ecopelle è stata fatta anche a me e devo dire che mi ha lasciata un po' interdetta...in realtà poi ho scoperto valide alternative riciclabili...riparare a tutto è impossibile ma credo che impegnarsi su più fronti sia doveroso!

Irene81 ha scritto:
Per me essere veg vuol dire "accollarsi" il problema dell'ambiente in senso ampio: utilizzare meno la macchina, cercare di produrre meno rifiuti possibili, riciclare correttamente e altre mille piccole azioni quotidiane.

Questo non è legato all'essere vegan, è legato al voler impattare ancora un po' di meno sull'ambiente. Possiamo dire che è legato nel senso che se vuoi impattare di meno perché l'ambiente è la casa degli animali selvatici, allora ok, ma il riciclare, usare meno la macchina, ecc. lo fa anche chi non è vegan. Senza sapere ovviamente che rispetto al fare la scelta vegan sono solo briciole, dal punto di vista ecologista.

L'obiezione sull'ecopelle è stata fatta anche a me e devo dire che mi ha lasciata un po' interdetta...in realtà poi ho scoperto valide alternative riciclabili...

Ma, ripeto: perché, la pelle è forse riciclabile?
Inoltre, ribadisco che l'industria conciaria, quella che "produce" la pelle è tra le più inquinanti.

Ciao,
Marina

e poi perché, è obbligatorio vestire pelle o ecopelle? cioè, se non metti l'una metti l'altra? solo perché sono veg "devo" vestirmi ecopelle? a me non è passato mai manco per la capa...

Questa è la mentalità che immagina l'essere veg come uno schema onnivoro/specista semplicemente svuotato dei suoi contenuti e riempito di contenuti "sostitutivi:
al posto della pelle l'ecopelle; al posto della bistecca di manzo la bistecca di seitan; al del colorante cocciniglia un colorante rosso ma di sintesi.

Quello che non viene messo in discussione è la radice profonda della scelta, che è nella sensibilità nei confronti della vita senziente.
Queste radici (anche se non necessariamente) portano in genere anche a fare scelte ecosostenibili, di decrescita, equosolidali, nonviolente in generale, ecc.

essere Veg per me non è mangiare seitan al posto di bistecca e latte di soia con biscotti di riso a colazione.

essere veg per me non è il punto di partenza di una scelta, ma il punto di arrivo: scelgo il rispetto per gli animali, la terra, le persone, e quindi non posso che essere veg.

Marina ha scritto:
Questo non è legato all'essere vegan, è legato al voler impattare ancora un po' di meno sull'ambiente. Possiamo dire che è legato nel senso che se vuoi impattare di meno perché l'ambiente è la casa degli animali selvatici, allora ok, ma il riciclare, usare meno la macchina, ecc. lo fa anche chi non è vegan. Senza sapere ovviamente che rispetto al fare la scelta vegan sono solo briciole, dal punto di vista ecologista.

Scusa ma non sono d'accordo. O meglio, credo dipenda dal perchè uno sceglie di essere vegano. Se scegli di esserlo "solo" per rispetto del mondo animale lo capisco ma onestamente mi sembre un po' riduttivo. Forse perchè io sono arrivata alla scelta vegana perchè voglio rispettare di più il mondo in cui vivo nella sua totalità e quindi non riesco a scindere questa scelta dalla necessità di compiere piccoli atti quotidiani che sono alla portata di tutti, non vegani compresi!!
Oltretutto, capisco "l'orgoglio vegano", ma non credo che il fatto di dichiararsi tali ci esima dal compiere anche altre azioni. Il fatto che in quanto vegani abbiamo ridotto notevolmente il nostro impatto sull'ambiente non giustifica il fatto che uno possa comprare solo cibi preconfezionati con tutto l'imballaggio che comportano o che possa usare la macchina anche per fare 5 minuti di strada perchè tanto "è a credito" perchè è vegano. Onestamente mi sembra un po' folle....

Irene81 ha scritto:
Scusa ma non sono d'accordo. O meglio, credo dipenda dal perchè uno sceglie di essere vegano. Se scegli di esserlo "solo" per rispetto del mondo animale lo capisco ma onestamente mi sembre un po' riduttivo.

Scusa? Riduttivo?
Salvare la vita degli animali è riduttivo?
E' uno scherzo, vero?

Irene81 ha scritto:

Marina ha scritto:
Questo non è legato all'essere vegan, è legato al voler > impattare ancora un po' di meno sull'ambiente. Possiamo dire > che è legato nel senso che se vuoi impattare di meno perché > l'ambiente è la casa degli animali selvatici, allora ok, ma > il riciclare, usare meno la macchina, ecc. lo fa anche chi > non è vegan. Senza sapere ovviamente che rispetto al fare la > scelta vegan sono solo briciole, dal punto di vista > ecologista.

Scusa ma non sono d'accordo. O meglio, credo dipenda dal perchè uno sceglie di essere vegano. Se scegli di esserlo "solo" per rispetto del mondo animale lo capisco ma onestamente mi sembre un po' riduttivo. Forse perchè io sono arrivata alla scelta vegana perchè voglio rispettare di più il mondo in cui vivo nella sua totalità e quindi non riesco a scindere questa scelta dalla necessità di compiere piccoli atti quotidiani che sono alla portata di tutti, non vegani compresi!!

Non hai capito cosa intendo.
Quello puoi farlo comunque, non sto dicendo che un vegano non lo deve fare, sto dicendo non serve essere vegan per farlo.

Oltretutto, capisco "l'orgoglio vegano", ma non credo che il fatto di dichiararsi tali ci esima dal compiere anche altre azioni. Il fatto che in quanto vegani abbiamo ridotto notevolmente il nostro impatto sull'ambiente non giustifica il fatto che uno possa comprare solo cibi preconfezionati con tutto l'imballaggio che comportano o che possa usare la macchina anche per fare 5 minuti di strada perchè tanto "è a credito" perchè è vegano. Onestamente mi sembra un po' folle....

Hai capito tutto il contrario di quello che ho detto.
Ho detto che chi fa queste piccole cose di risparmio quotidiano senza essere vegan non si rende conto che sono solo briciole in confronto a quello che puo' ottenere smettendo di mangiare prodotti animali.
E questa non e' un'opinione, deriva da dati numerici, e' un dato di fatto.

Non ho detto che siccome un vegan fa gia' 10 si puo' esimere dal fare anche quell'1 risparmiando su tutti gli altri consumi di risorse. A me viene male ogni volta che tentano in negozio di darmi un sacchetto di nylon e mi porto sempre quelli di stoffa e molto altro, fai un po' tu...

E' importante essere almeno a conoscenza di quanto impatto ha ogni singola cosa, quindi sapere che la scelta di cosa mangiare ha un impatto di un ordine di grandezza maggiore sul risparmio di risorse rispetto a qualsiasi altra scelta di consumo che il singolo puo' fare e' importantissimo da sapere, per informare le altre persone e far capire a chi e' interessato al consumo sostenibile che quella vegan e' una scelta obbligata, da questo punto di vista.

Ciao,
Marina

Hai capito tutto il contrario di quello che ho detto.
Ho detto che chi fa queste piccole cose di risparmio quotidiano senza essere vegan non si rende conto che sono solo briciole in confronto a quello che puo' ottenere smettendo di mangiare prodotti animali.
E questa non e' un'opinione, deriva da dati numerici, e' un dato di fatto.

Non ho detto che siccome un vegan fa gia' 10 si puo' esimere dal fare anche quell'1 risparmiando su tutti gli altri consumi di risorse. A me viene male ogni volta che tentano in negozio di darmi un sacchetto di nylon e mi porto sempre quelli di stoffa e molto altro, fai un po' tu...

E' importante essere almeno a conoscenza di quanto impatto ha ogni singola cosa, quindi sapere che la scelta di cosa mangiare ha un impatto di un ordine di grandezza maggiore sul risparmio di risorse rispetto a qualsiasi altra scelta di consumo che il singolo puo' fare e' importantissimo da sapere, per informare le altre persone e far capire a chi e' interessato al consumo sostenibile che quella vegan e' una scelta obbligata, da questo punto di vista.

Ciao,
Marina

Ciao! Scusa ma evidentemente avevo frainteso....son decisamente d'accordo con te! Proprio ieri sera ho intavolato una discussione con mia madre su quest'argomento che ha tirato in ballo la tintura dei capelli in quanto inquinante dicendo che alla fine posso anche essere vegana ma anch'io inquino.
Ho provato a spiegarle che il fatto che sia vegana non vuol dire che son perfetta e non "migliorabile", che se non mi tingessi i capelli ma non fossi vegana inquinerei sicuramente un sacco di più e questi son numeri e non parole e che credo che se una persona prende veramente coscenza di quanto stiamo inquinando e di quante risorse stiamo sprecando non possa far altro che decidere di essere
vegana.

AntonellaSagone ha scritto:
schema onnivoro/specista semplicemente svuotato dei suoi contenuti e riempito di contenuti "sostitutivi:

Questa frase è stupenda...rende perfettamente l' idea!

ma la gente non sa più a cosa attaccarsi pur di smontare un povero vegan...

Carlovegan ha scritto:

Irene81 ha scritto:
Scusa ma non sono d'accordo. O meglio, credo dipenda dal > perchè uno sceglie di essere vegano. Se scegli di esserlo > "solo" per rispetto del mondo animale lo capisco ma > onestamente mi sembre un po' riduttivo.

Scusa? Riduttivo?
Salvare la vita degli animali è riduttivo?
E' uno scherzo, vero?

No assolutamente. Certo che è una gran cosa. Intendevo semplicemente che per quanto mi riguarda si tratta solo di uno degli aspetti, mentre secondo me la questione è più complessa e va anche al di là degli animali coinvolgendo vari aspetti della vita.

hahahaha oddio...io gli riderei in faccia a questo tuo conoscente!! senza offesa eh?ma queste sono le classiche risposte tristi tanto per dire qualcosa perchè non comprendono l'argomento...come ad esempio un tizio mi fa:ah...ma tu sei vegana eh!...e quindi lo fai per non fare del male agli animali eh...mmm...MA TU CREDI CHE LE PIANTE QUANDO LE MANGI NON SOFFRONO??
la mia unica reazione è stata in primis,il mio sguardo che fulmina per poi finire con un'argomentazione sul fatto che le piante non hanno un sistema nervoso centrale e che al contrario quelle urla che si sentono provenire dagli allevamenti non sono certo urla di gioia perchè si stanno per fare ammazzare per i loro malsani gusti...che idi**i =_=

meno male che secondo il test della veganpersonalità sono risultata VEGAN AMICHEVOLE XDD