Lista VIVO Lista LAV Lista VeganOK.....; pagina 42

Andrea ha scritto:

diravel ha scritto:
si ho guardato in giro le opinioni, ma non so sinceramente a > questo punto come muovermi e di chi fidarmi..nel senso, > molti di voi dicono di non fidarsi di promiseland, che però > mi sembra sia un punto di riferimento per molti altri

Scusa, ma hai letto il thread? Non sono cose che diciamo noi, sono cose scritte sui loro siti. Nessuno dice: "non fidarti di promiseland", ti viene detto: "hey, guarda qui, su promiseland pubblicizzano un librp con prosciutto in copertina", "hey guarda qui, su un sito del network di pormiseland esaltano esperimenti su animali" ecc. ecc. Se di fonte a decine, ma ormai credo centinaia di episodi del genere uno non è convinto non so cosa farci.

e sulle certificazioni beh se nn si è proprio dentro credo sia > davvero difficile capire bene come funzionano e quali ditte > siano davvero oneste..quindi anche qui bisogna fidarsi..

No, anche qui sono stati dati tutti gli elementi per giudicare da soli, basta perdere un paio d'ore per approfondire. E' stato spiegato chiaramente il giro di parole usato da VeganOK per far ceredere che le loro marche non icnrementino la vivisezione, sono sti forniti i link in cui la stessa promiseland prima di lanciare vganOK diceva che serve il principio della cut-off date per poi cancelalre tutto quando ha inziato a vendere auto-.certifcazioni.

Mi spiace ma noi non lanciamo verità dall'altro che richiedono 10 secondi per essere assimilate o rifiutate. Noi vi trattiamo con rispetto e vi diamo tutte le informazioni per farvi un'idea autonoma, cosa che richiede un po' di tempo e fatica.

che poi non
capisco con che scopo fare una certificazione come vegan ok > per poi promuovere la vivisezione..mi sembra proprio da > psicotici....

Soldi. Spacci aziende che incrementano la vivisezione (come quasi tutte le altre) per aziende cruelty-free in cambio di denaro. Ripeto: promiseland e veganok sono inziative imprenditoriali di un'azienda che fa informazione a favore della vivisezione. Non vedo perché aspettarci un'etica da chi ha creato siti come www.cercasalute.it e praticamente ogni giorno pubblica resoconti di esperimenti atroci su animali

guarda io ho provato a seguire i link ma probabilmente sono stati rimossi..perchè non li trovo..è passato anche del tempo quindi probabilmente alcuni sono stati chiusi (alcuni post sono del 2010)
ad ogni modo non volevo criticare il vostro lavoro o il lavoro di chi ha postato i link, volevo solo capirci qualcosa, quindi fossi in te rivedrei un attimo il tuo modo di rispondere perchè mi è sembrato un po' aggressivo...navigo spesso cercando informazioni, e fino ad ora non avevo mai letto nulla di simile, e siccome non mi piace prendere per oro colato nulla di quello che leggo voglio vederci chiaro..tutto qui..

diravel ha scritto:
guarda io ho provato a seguire i link ma probabilmente sono stati rimossi..perchè non li trovo..è passato anche del tempo quindi probabilmente alcuni sono stati chiusi (alcuni post sono del 2010)

Appunto, ti ho detto: cosa è più probabile:

1) che decine di persone per un anno abbiano inventato dei link inesistenti e frasi come "Mentre , come è ormai abitudine negli allevamenti intensivi, il pollo viene macellato in una età che varia dai 45 giorni ai 3 mesi di vita massimo, i nostri animali raggiungono
anche i 5 mesi di vita, periodo necessario per ottenere una crescita graduale, omogenea e soprattutto naturale."

oppure

2) Che man mano che segnalavamo quetste cose alcune siano state rimposse?

fino ad
ora non avevo mai letto nulla di simile, e siccome non mi piace prendere per oro colato nulla di quello che leggo voglio vederci chiaro..tutto qui..

Anche qui ti ho già risposto: se hai un minimo di voglia di leggere con attenzione e di porti a domande come la precedente l'idea puoi fartela da sola.

Adesso per favore, non continuare a chidere qusta cosa all'infinito.

Chiedere a noi se devi fidarti o meno di noi non ha senso, cosa vuoi che ti rispondiamo?

Chiedere informazioni in più non ha senso, se avessimo informazioni in più le avremmo scritte.

diravel ha scritto:

si ho guardato in giro le opinioni, ma non so sinceramente a > > questo punto come muovermi e di chi fidarmi..nel senso, > > molti di voi dicono di non fidarsi di promiseland, che però > > mi sembra sia un punto di riferimento per molti altri

Ciao Diravel, guarda, io fino ad un anno fa ho difeso questo personaggio, pensavo bastasse fargli presente certi errori perchè potesse correggerli. Invece no, è sempre peggio. Persone che hanno collaborato per anni su quel sito, gratuitamente e con l'anima, di ricente si sono allontanate, accorgendosi di essersi solo fatte sfruttare all'osso da un'azienda a scopo di lucro, prosperata economicamente grazie anche al loro lavoro sincero e volontario.
Il sito è pieno di banner pubblicitari, di cui gran parte l'etica risulta solo nelle frasi, spot pubblicitari dati agli utenti come risposta di informazioni, denigrando tutte quelle che sono le normative anti-vivisezione. Tu stessa te ne potrai accertare.

Carlovegan ha scritto:
Lo dicono anche a me e riferisco:
"dormire poco non va bene".
A me pare na ca**ata comunque,
poichè credo ciascuno abbia i propri tempi di recupero

Purtoppo temo sia vero: chi si sveglia riposato dopo 4-5 ore di sonno sembra che abbia un'aspettativa di vita più bassa di chi si sveglia riposato dopo 7 ore, che è l'ideale.

D'altra parte dormendo 4 ore si guadagnano 45 giorni di vita ogni anno, che sono oltre 8 anni di vita guadagnati nell'arco della'esistenza, quindi mi sta bene così.

E comuque l'ora a cui staccare la decide il lavoro e l'ora a cui alzarsi i gatti quindi non ho controllo su questo aspetto della mia vita.

Andrea ha scritto:

Carlovegan ha scritto:
Lo dicono anche a me e riferisco:
"dormire poco non va bene".
A me pare na ca**ata comunque,
poichè credo ciascuno abbia i propri tempi di recupero

D'altra parte dormendo 4 ore si guadagnano 45 giorni di vita ogni anno, che sono oltre 8 anni di vita guadagnati nell'arco della'esistenza, quindi mi sta bene così.

Io non ho fatto i calcoli di quanti anni ho recuperato,
però rispondo che non ho passato la vita dormendo :-)

nel f-ass-book di quelli della compromised land c'è questa che chiede:
"Ciao a tutti! Ho trovato questo negozio on line, dal momento che non ho mai provato il pesce vegan volevo sapere se qualcuno di voi lo conosce e può darmi un parere. Grazie"

Ecco lo screenshot del pesce vegan!

Notare cosa risponde veganblog.it, da inorridire!

http://img31.imageshack.us/img31/7766/facebookcs.jpg

Carlovegan ha scritto:
Ecco lo screenshot del pesce vegan!

Notare cosa risponde veganblog.it, da inorridire!

http://img31.imageshack.us/img31/7766/facebookcs.jpg

Ho cannato io, si riferiscono ad un prodotto a base di una pianta giapponese

Salve a tutti! Sono una neoiscritta, mi scuso se mi tuffo subito in questo thread... ma è stata la "causa" che mi ha portato qui. Sono vegana da poco più di un anno e il network di promiseland è stato sicuramente uno dei miei primissimi punti di riferimento nel mio percorso di avvicinamento a questa scelta. Avevo già avuto sentore di qualcosa di "storto" riguardo all'autocertificazione VeganOk e dopo aver sentito i giudizi di alcune persone che avevano partecipato al VeganFest, ma avevo lasciato la cosa in sospeso, diciamo così. Poi tramite una pagina FaceBook ho trovato il link ad un blog che portava qui ed ho passato venerdì pomeriggio a leggermi queste 40+ pagine di forum con un'espressione tipo questa O_________________o

Sarà che per me "vivere etico" ha un significato un po' più ampio di non mettermi una bistecca nel piatto, ma son rimasta davvero di sale.

Tra l'altro ho postato questo link su una pagina FaceBook di vegetariani a cui sono iscritta, proprio per condividere con persone come me che in totale buona fede credevano davvero che PL fosse una realtà positiva. Ho suggerito di leggersi il thread e di farsi ciascuno la propria idea (visto e considerato che esistono le copie anche di ciò che è stato cancellato... non si tratta di fidarsi ma di vedere coi propri occhi). Alcune persone sono rimaste davvero perplesse. E a parte le risposte di grande scetticismo su questo thread (o sul sito in generale) e quelle che invece osannano il VeganFest e tutta l'allegra brigata, è arrivato addirittura un tipo (utente abituale della pagina) che mi ha tacciata di satanismo perchè ho un pentacolo sulla mia immagine del profilo. Ce l'ho da mesi, non me l'ha mai fatta notare... fino a venerdì pomeriggio :-DD Vabbè!

Ad ogni modo volevo ringraziarvi per il lavoro certosino che avete fatto e per aver permesso a chi come me è arrivata con un anno di ritardo di potersi informare e di aprire gli occhi. Spero di aver trovato davvero la mia "veganhome" :))

Silvia

lalunanelbosco ha scritto:
Ho suggerito di leggersi
il thread e di farsi ciascuno la propria idea (visto e considerato che esistono le copie anche di ciò che è stato cancellato... non si tratta di fidarsi ma di vedere coi propri occhi). Alcune persone sono rimaste davvero perplesse. E a parte le risposte di grande scetticismo su questo thread (o sul sito in generale)

Ecco, io non riesco a capacitarmi di come si possano avere dubbi visto che come dici tu si tratta di cose riportate dai loro siti, non di voci di corridoio. Perché ovviamente sono il primo che se non vede coi proprio occhi le cose non crede.

Spero di aver trovato davvero la mia "veganhome" :))

Diciamo che possiamo piacere o non piacere ma di certo non vendiamo certificazioni nè spazi pubblicitari..

lalunanelbosco ha scritto:
Salve a tutti [...] Spero di aver trovato davvero la mia "veganhome" :))
Silvia

Guarda, delle cose scritte in questo thread non me ne intendo, ma sicuramente queso non è un forum dove si aprono post per parlare dei benefici del latte cudo, non è un forum dove molti utenti dicono cose tipo "in fondo è meglio un carnivoro in pace con se stesso che un vegano nervoso", non è un forum dove l'ex moderatore della sezione dello sport fingeva di essere vegan da loro e sul suo blog li prendeva per il culo e postava ricette di pesce, fra le segnalazioni cancellate degli utenti e l'indifferenza della redazione, per finire con l'annunciare a tutti che tornava onnivoro perchè dopo 4 anni da vegano avrebbe avuto un calo di prestazioni sportive.

Non è un forum dove i troll anti-vegan scorrazzano liberi devastando le varie sezioni mentre chi protesta contro la pubblicità del latte cudo viene tacciato di essere un provocatore carnivoro.

ci sono solo un paio di OTtari ma sono innocui.. ;)

Benvenuta anche a te su Veganhome! sei l'ultima di un'ondata di "naufraghi" che approdano qui... ;)

non a caso la Terra Promessa era il luogo dove scorrevano latte e miele hahahahaha hahahahahahahahahahaha hahahahahah ahahahahahahahaha hahahaha
hahahahahaha hahahahahahaha ahahahahaha ahahahaahaha hahahahahahaha ha

diravel ha scritto:

Mi spiace ma noi non lanciamo verità dall'altro che > richiedono 10 secondi per essere assimilate o rifiutate. Noi > vi trattiamo con rispetto e vi diamo tutte le informazioni > per farvi un'idea autonoma, cosa che richiede un po' di > tempo e fatica.

che poi non
capisco con che scopo fare una certificazione come vegan ok > > per poi promuovere la vivisezione..mi sembra proprio da > > psicotici....

Soldi. Spacci aziende che incrementano la vivisezione (come > quasi tutte le altre) per aziende cruelty-free in cambio di > denaro. Ripeto: promiseland e veganok sono inziative > imprenditoriali di un'azienda che fa informazione a favore > della vivisezione. Non vedo perché aspettarci un'etica da > chi ha creato siti come www.cercasalute.it e praticamente > ogni giorno pubblica resoconti di esperimenti atroci su > animali

guarda io ho provato a seguire i link ma probabilmente sono stati rimossi..perchè non li trovo..è passato anche del tempo quindi probabilmente alcuni sono stati chiusi (alcuni post sono del 2010)
ad ogni modo non volevo criticare il vostro lavoro o il lavoro di chi ha postato i link, volevo solo capirci qualcosa, quindi fossi in te rivedrei un attimo il tuo modo di rispondere perchè mi è sembrato un po' aggressivo...navigo spesso cercando informazioni, e fino ad ora non avevo mai letto nulla di simile, e siccome non mi piace prendere per oro colato nulla di quello che leggo voglio vederci chiaro..tutto qui..

Se vuoi vederci chiaro è sufficiente che leggi attentamente e confronti le certificazioni e ti metti dalla parte di un animale, un animale che stasera è ancora vivo, ma è imprigionato e ferito, è stato torturato e sta sentendo i passi del suo aguzzino, l'orribile umano sta tornando ancora un'altra volta a prenderlo. Credo che nessuno di noi di questo forum e chiunque abbia fatto lo sforzo di pensare dalla parte degli animali, abbia il minimo dubbio su quale sia la certificazione giusta per aiutarli e quale sia quella che li condanna.
Non solo per le certificazioni, ma per molte cose importanti, la verità devi cercarla approfondendo e non accontentandoti di una versione edulcorata e imbellettata.

lalunanelbosco ha scritto:
Ad ogni modo volevo ringraziarvi per il lavoro certosino che avete fatto e per aver permesso a chi come me è arrivata con un anno di ritardo di potersi informare e di aprire gli occhi. Spero di aver trovato davvero la mia "veganhome" :))
Silvia

Ciao Silvia,

bravissima hai fatto la cosa giusta!
Benvenuta anche da parte mia.

Ciao
Carlo