Lista VIVO Lista LAV Lista VeganOK.....; pagina 11

E certo che se li tengono, dopo aver fatto tanto per evitare che il gatto o il cane venga preso da gente incosciente alla ricerca della moda...

A me non sembra che quell'unica frase si possa interpretare come un sostegno agli allevatori.

Non dice praticamente niente.

Estrapolata dal contesto sembra presa da un articolo che parla di allevamento, invece l'articolo parla di sterilizzazione.

Non vedo come potrebbe spingere qualcuno a voler comprare un animale, la frase intera dice solo che molta gente si affida ad allevatori non riconosciuti, al massimo potrebbe spingere qualcuno che vuole GIA' comprare un animale a sciegliere un allevatore al posto di un altro.

eweg ha scritto:
A me non sembra che quell'unica frase si possa interpretare come un sostegno agli allevatori.

Dice che esistono allevatori seri che tengono ai loro animali, il che è una contraddizione in termini. Come le mucche felici che muoiono (letteralemtne) di vlgia di darci formaggio.

Estrapolata dal contesto sembra presa da un articolo che parla di allevamento, invece l'articolo parla di sterilizzazione.

L'articolo potrebbe anche parlare di babbo natale, non toglie niente alla gravità della frase comunuqe ho messo il link completo perché ciascuno possa vedere anche il contesto.

Non vedo come potrebbe spingere qualcuno a voler comprare un animale, la frase intera dice solo che molta gente si affida ad allevatori non riconosciuti, al massimo potrebbe spingere qualcuno che vuole GIA' comprare un animale a sciegliere un allevatore al posto di un altro.

No, l'autore dell'articolo dice anche che lui non comprebbe mai un animale ma che farlo o meno è una decisione personale del singolo, quindi sdogana compeltamente un atto criminale come quello di comprare un animale da un allevamento. Per giunta sotto Natale, quando tutti si fanno in quattro per evitare la corsa all'acquisto del cucciolo.

Poi questi discorsi sui fantomatici "allevatori seri" servono solo a giustificare le coscienze dei singoli. Se uno pensa che esistano allevatori seri si documenti e li elenchi,altrimenti chi vuole comprare un animale come li trova? Va in un allevamento qualsiasi e chiede se sono seri o no?

E in particolare scrivere una cosa del genere - sottolineo di nuovo sotto Natale - è doppiamente criminale. Chi vuole comprare un cucciolo adesso come lo trova un "allevatore serio"?

eweg ha scritto:
A me non sembra che quell'unica frase si possa interpretare come un sostegno agli allevatori.

Non dice praticamente niente.

Come non dice niente?
Dice che comprare cuccioli o meno e' una scelta personale e che chi lo vuole fare lo puo' fare.
E' un articolo gravissimo, altro che non dice niente.

Si fanno campagne per invitare la gente a non comprare animali, si spiega che comprare un animale equivale ad ammazzarne uno abbandonato (perche' e' esattamente cosi', non e' una esagerazione), e questo invece dice bellamente che e' meglio prenderli dai rifugi, si', ma se uno vuole se lo puo' comprare.
E poi non sarebbe grave?
E' vomitevole.

Diciamo che se fosse scritto su un giornale qualsiasi o su un sito qualsiasi, darebbe fastidio ma non ci si aspetta di meglio, scritto su un sito che si dice rispettoso degli animali, vegan, animalista, ecc. fa veramente schifo.

Ciao,
Marina

Mi segnalano altro supporto delle Terra Promessa alla vivisezione.

Il loro sito "CercaSalute" prima del boicottaggio economico partito da questo thread era linkato da veganOK e faceva perte del network etico di Promiseland, ora hanno tolto i link ma continuano ad aggiornarlo quotidianamente con una rassegna stampa che comprende articoli su studi del genere:

"Per testare l'ipotesi, i ricercatori hanno alterato geneticamente alcuni topi in modo che la S1P1 fosse assente solo nel sistema nervoso centrale (SNC), e non delle cellule del sistema immunitario."

"...è riuscito a fermare nei topi il processo di morte cellulare agendo proprio sulla produzione di ceramide..."

"Aumentare la resistenza alla fatica con un incremento della disponibilità di acetilcolina: è quanto sono riusciti a fare i ricercatori della Vanderbilt University con alcuni topi ingegnerizzati. In sostanza, gli animali hanno dimostrato di poter correre per una distanza doppia producendo in misura maggiore questo neurotrasmettitore fondamentale per la contrazione muscolare"

Questa à l'azienda che gestisce la certificazione VeganOKm, VeganBlog, PromiseLand ecc. ecc.

:-(

mi verrà l'esaurimento nervoso...

io sono letteralmente sotto shock. posso dirlo?
mi sono affrettata a cancellare ogni minima traccia loro dal mio pc
ma ciò non toglie che la delusione rimane.
a che pro spacciarsi per ciò che non si è e ingannare ignari individui che magari come me stanno lì solo per avere informazioni in più?
sono senza parole :-(

Interessante la lista degli espositori del VEGANfest (sempre inziaitiva di PromiseLand): http://www.veganfest.it/?page_id=1030

Cliccando sul link "Osteria il Cerbero" (link sulla pagina stessa del VEGANfest") si vede che è un'osteria specializzata in carne e pesce

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Il martedi e mercoledi propongono un menù carne o pesce dall'antipasto al dolce a soli 20e.Ho provato quello di mare:antipasto,pancotto ai moscardini direi più una pappa al pomodoro,buona l'idea di associarla al pesce,un'inizio abbastanza robusto.Primo,gnocchetti agli scampi,senza panna e con l'aglio caramellato alla base,buoni.Secondo,fritturina di calamari e gamberi sgusciati con verdurine a filo serviti in un originale cartoccio di cartapaglia,fritto croccante e abbondante,sarebbe bastato per due.
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Questa roba la linka direttamente il sito dell'evento "vegan".

Ragazzi io quando leggo di questi incontri organizzati dalla TP sento sempre un inquietante brivido lungo la schiena, me li immagino come i ritrovi dei satanisti, delle sette
che attirano tanta povera gente e poi gli fanno
il servizio...Andrea ma Ideal Party non l'hai aperto? Guarda che ideal food!
http://www.idealparty.it/food/food.html http://www.idealparty.it/food/food.html
Gli ultimi dovrebbero essere gamberetti mummificati secondo i più antichi riti egizi?
Praticamente come una volta che mia madre andò a un santuario e le volevano vednere per forza una pentola-giocattolo a dieci euro, mio padre diceva che non andava bene neanche per andare a fare il pubblico alla Corrida.

Lifting_Shadows ha scritto:
Ragazzi io quando leggo di questi incontri organizzati dalla TP sento sempre un inquietante brivido lungo la schiena, me li immagino come i ritrovi dei satanisti, delle sette truffaldine, che attirano tanta povera gente e poi gli fanno il servizio...Andrea ma Ideal Party non l'hai aperto? Guarda che ideal food!
http://www.idealparty.it/food/food.html http://www.idealparty.it/food/food.html

Mi hai battuto, stavo guardando anche io questa cosa e venivo a segnalarli.

Partite dal link http://www.idealparty.it/food/food.html

Ci sono 9 miniature di foto e sotto una freccia bianca. Premete 2 volte la freccia bianca, avrete altre 9 miniature di foto. Cliccatele e troverete primi piani di animali morti. Particolarmente aggihccianti i gemberoni ancora interi: cadaveri in bella mostra linkati direttamente dal sito del più grande evento VEGAN.

Io scrivo a tutti gli espositori etici dicendo che comprerò più i loro prodotti. Non credo sia illegale esprimere la propria opinione (forse lo sarebbe se invitassi gli altri a fare altrettanto quindi lo evito).

Appena scritto che ci sarebbero state proteste con gli altri espositori i due banner in questione sono magicamente stati spostati in fondo.. quindi di nuovo come nelle 14 pagine precendeti piena consapevolezza di ciò che stanno facendo.

Una delle aziende nella risposta ha fatto notare che il cibo sarà tutto vegan. Questo era chiaro, spero bene che non servano pesce!

A questo punto che mettano uno stand di FederCaccia, a patto che quel giorno non si mettano a sparare all'interno del festival.

Il punto è che pubblicizzare ristoranti a base di pesce e siti di servizi di catering con cadaveri in primo piano a un evento che dovrebbe essere vegan (e che spacciandosi come al solito come il più grande evento vegan ecc. ecc. insulta e cerca di offuscare il lavoro dei volontari che da anni organizzano - spesso rimettendoci soldi loro - eventi vegan) è qualcosa di abominevole.

Mi sono sempre rifiutata di leggere romanzi e vedere film horror. Ma l'horror te lo trovi dove meno te lo aspetti, anche in siti ed eventi. Scusate, non mi sento bene, questo senso di nausea, la vista appannata. No, no! Ancora quella visione! Nella terra arida si aprono buchi neri. Esce qualcosa dai buchi neri. Aiuto! Esseri immondi amebiformi, che divorano tutto quello che trovano sul loro passaggio, lasciando una scia di bava sfrigolante.

Andrea ha scritto:
Cliccando sul link "Osteria il Cerbero" (link sulla pagina stessa del VEGANfest") si vede che è un'osteria specializzata in carne e pesce

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Il martedi e mercoledi propongono un menù carne o pesce dall'antipasto al dolce a soli 20e.Ho provato quello di mare:antipasto,pancotto ai moscardini direi più una pappa al pomodoro,buona l'idea di associarla al pesce,un'inizio abbastanza robusto.Primo,gnocchetti agli scampi,senza panna e con l'aglio caramellato alla base,buoni.Secondo,fritturina di calamari e gamberi sgusciati con verdurine a filo serviti in un originale cartoccio di cartapaglia,fritto croccante e abbondante,sarebbe bastato per due.
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Il link è scomparso come per magia, ma l'espositore e la pubblcità rimangono. Non hanno ancora capito che devono smettere di pubblicizzare assassini di animali (almeno agli eventi "vegan") e non nasconderne la natura?

Restano i primi piani delle aragoste morte nell'altro espositore "IdealParty".

Le risposte che ho ricevuoto fin'ora degli espositori: due positive, una negativa (suonava un po' come "che me ne frega di voi vegan di m***a"), una incomprensibile,

Non le riporto per correttezza nei loro confronti e perché chi ha scritto le ha già. Per chi scrive attenzione che in alcuni casi i mail vengono girati agli organizzatori quindi dosate le parole.

Sempre più sconvolgente, l'atteggiamento della terra promessa.

Alcuni utenti fanno notare loro che nella famosa "posizione comunue" sostengono che se un cosmetico non adotta il principio della cut-off-date, ma che loro li certificano comunque VeganOK.

Non potendo togliere facilmente la posizione comune, visto che avevano invitato a diffodnerla e pubblicarla in giro, si sono inventati questa:

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è vero che siamo nel 2011 ed è anche vero che la posizione comune dovrebbe essere riscritta.
Ti dico il mio punto di vista: siccome i test sugli animali sono stati definitivamente proibiti in Europa, parlare di cruently free ha perso completamente senso. Anche le più grandi multinazionali del mondo potrebbero scrivere "prodotto non testato sugli animali" dato che direbbero una ovvietà assoluta. Nessuno può testare i cosmetici sugli animali e quindi TUTTI i produttori sono assolutamentee sullo stesso piano.
In altre parole sarebbe ora di eliminare addirittura la "posizione comune" perché non ha più senso di esistere.

http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=2&t=37986
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In realtà la posizione comune dice proprio che visto che i test sono proibiti in Europa non ha senso parlade di prodotto finito non testato ma occorre occuparsi degli ingredienti. Inoltre questi test sono proibiiti da ben prima che venisse scritta la "posizione comunue" quindi non è cambiato proprio niente.

Certo, far credere che quella posizone sia obsoleta potrebbe essere un buon modo per far credere non ci sia un conflitto tra le due posizioni che tengono.

Ancora più vergognosa questa dichiarazione. Mentre nella certificazione VeganOK dicono che i test sugli ignredienti sono obbligatori ma che l'azienda non può farci niente (falso, può rifiutare di comprare nuovi ingredienti evitando di contribuire alla vivisezione), ora dicono che i test sugli ingredienti sono proibiti per legge:

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i test sugli animali sono PROIBITI per Legge sia sul prodotto finito che sui suoi componenti! Non lo dico io ma una Legge europea.
Adesso sono io che chiedo a te se è più "etico" più "vero" un prodotto certificato LAV (sapendo che sta certificando una cosa inutile dato che nessuno può fare questi test) o una ditta "normale" che non faceva i test prima (perché nessuno glielo imponeva) nè dopo l'entrata in vigore della Legge.

http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=2&t=33617&start=15
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In pratica fanno credere a un utente che cerca di non contribuire alla vivisezione che i test sugli ingredienti siano proibiti, cosa assolutamente falsa (ne sono stati poibiti solo alcuni e comuqnue quella legge non è mai entrata in vigore quindi si fanno ancora tutti i test sugli ingredienti) e addirittura invitano a non comprare prodotti cruelty-free ma prodotti "normali".