[Prosegue da] Yves Rocher

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Questo thread è stato creato dividendone in due parti uno precedente, probabilmente perché l'argomento è cambiato nel corso della discussione. La prima parte può essere letta qui: www.veganhome.it/forum/cosmetici-abbigliamento/yves-rocher-1/

Marina ha scritto:
Guarda, lady_m, che non c'e' stata aggressivita', quella c'e' stata solo dopo che l'utente ha ribadito in modo ben piu' che aggressivo il suo "diritto" ad ammazzare animali, e quindi e' chiaro che si risponda per le rime.

certo ma infatti non mi riferivo ai primi commenti ma agli ultimi, che come ti dicevo condivido pienamente, ma trovo abbastanza serrati, a giusta ragione pero' visto poi come si sono evolute le cose! dico solo che se lo scopo è quello di fare avvicinare e fare riflettere piu' persone ad una determinata scelta cosi' diventa un po piu' difficile, ma comprendo che gestite un forum dove ne senti di cotte e di crude non eve essere cosa facile e diventa abbastanza snervante!

Ma all'inizio io ho solo fatto notare l'incongruenza e invitato a informarsi sulla scelta vegan andando a leggere il sito VegFacile (rileggi il mio messaggio, casomai).

Se questo a lei basta per offendersi e rispondere piccata, non puo' poi pretendere di dare a noi degli aggressivi, abbi pazienza... va bene essere "buoni", ma fino a un certo punto, eh...

giusto. anche se non si tratta di essere buoni ma "furbi" secondo me.

Poi comunque io credo che buttare in faccia alle persone la sofferenza degli animali e invitarle a riflettere su questo (e questo non e' un insulto alle persone, e' far vedere la realta' senza indorare la pillola) funzioni molto di piu' che non essere tanto comprensivi sulla loro difficolta' a cambiare e il loro "diritto" a fare quel che gli pare.

anche questo io lo trovo sacrosanto, ma io sono vegan, e mi piacerebbe che anche i miei interlocutori possano diventarlo, ma se nn sono un attimo furba nel dosate la mia rabbia mi gioco la possibilità di aver insinuato per lo meno il dubbio su certe tematiche!

La verita' va detta, solo quella puo' fare cambiare comportamento.

su questo pero' non sono daccordo, purtroppo non sempre solo dicendo la verità si fa cambiare i comportamenti e me ne sto accorgendo!

anzi ce ne accorgiamo da come vanno a finire certe cose, vedi questa!

Comunque ho letto come è andata a finire tutta la storia, forse era un troll ( certo in questo momento viene facile pensarlo visto quello che sta accedendo) ma se non lo fosse stata , forse era solo una persona che non sapeva quello di cui parlava e chi sa se è vero quando diceva che stava pensando di avvivinarsi alla scelta vegan o rientrava sempre nella tattica della "provocazione" da troll!

oh scusate, ho risposto nel posto sbagliato!

lady_M ha scritto:
certo ma infatti non mi riferivo ai primi commenti ma agli ultimi, che come ti dicevo condivido pienamente, ma trovo abbastanza serrati, a giusta ragione pero' visto poi come si sono evolute le cose! dico solo che se lo scopo è quello di fare avvicinare e fare riflettere piu' persone ad una determinata scelta

No, questo non è lo scopo di questo forum.
Questo forum, come è spiegato nella policy, è per le persone che hanno già deciso di fare la scelta vegan, e vogliono avere consigli su determinati aspetti, non serve per convincere la gente a diventare vegan, per quello ci sono i siti informativi, cui infatti rimandiamo la gente che ha ancora le idee confuse. E nel 99% dei casi infatti queste persone vanno a leggere i siti.
Quell'1% che vuole attaccare briga, invece, si ritrova le risposte che si merita.

Chi vuole può creare un forum che serva, invece, per convincere le persone che non vogliono diventare vegan a diventarlo (o che sono molto incerte), chi lo vuole fare ha la mia benedizione ;-) ma questo forum è stato creato con tutt'altro scopo, e serve proprio per non dover passare la giornata a combattere con chi non ne vuole sapere, e avere un po' di pace.

Poi la pace non si trova lo stesso, perché arrivano lo stesso gli attaccabrighe o quelli che ti dicono che se non mangi gli avanzi dei tuoi amici sei un estremista, ma almeno si cercare di buttar via il grosso.

Purtroppo in pochi leggono la policy, però è la prima cosa da fare, se si vuole sapere lo scopo di un sito e quindi se si vuole/può partecipare.

La verita' va detta, solo quella puo' fare cambiare > comportamento.

su questo pero' non sono daccordo, purtroppo non sempre solo dicendo la verità si fa cambiare i comportamenti e me ne sto accorgendo!

Non è sufficiente, certo, ma è necessario.

Comunque ho letto come è andata a finire tutta la storia, forse era un troll ( certo in questo momento viene facile pensarlo visto quello che sta accedendo) ma se non lo fosse stata , forse era solo una persona che non sapeva quello di cui parlava e chi sa se è vero quando diceva che stava pensando di avvivinarsi alla scelta vegan o rientrava sempre nella tattica della "provocazione" da troll!

Ma certo che sì, figurati se una che davvero è interessata alla scelta vegan cambia idea perché litiga con qualcuno, ma dai!
Poi era pure a favore della vivisezione, figuriamoci se era interessata a diventare vegan...

Ciao,
Marina

certo ma infatti non mi riferivo ai primi commenti ma agli ultimi, che come ti dicevo condivido pienamente, ma trovo abbastanza serrati

D'altra parte è una che su un forum vegan ha difeso il mangiare carne come un diritto di ogni persona, ha insultato, ed è finita ad esprimere rispetto e ammirazione per i vivisettori che salvano i bambini.

anche questo io lo trovo sacrosanto, ma io sono vegan, e mi piacerebbe che anche i miei interlocutori possano diventarlo, ma se nn sono un attimo furba nel dosate la mia rabbia mi gioco la possibilità di aver insinuato per lo meno il dubbio su certe tematiche!

Questa però era già più che informata, tanto che ha detto che non critica i vegan anche se ne avrebbe ben motivo vista l'opinione che ha di noi.

Ha anche cambiato versione più volte sul suo sacrosanto diritto di mangiare carne. Partendo dal suo amore per il panino al prosciutto è arrivata a un "mangio solo le uova delle mie galline quindi non posso definirmi del tutto vegan".

Insomma, a tutto c'è un limite.

E comunque per me a chi non vuole essere vegan e cerca l'approvazione si un forum vegan bisogna dire le cose come stanno: è l'unico modo perché smetta. Sa già tutto quanto, altrimenti non sarebbe qui, però se riesce a trovare un compromesso per cui non si sente troppo male con la sua coscienza non diventerà mai vegan.

Diverso è l'approccio con un passante che si ferma a un tavolo informativo.

Marina ha scritto:

lady_M ha scritto:
certo ma infatti non mi riferivo ai primi commenti ma agli > ultimi, che come ti dicevo condivido pienamente, ma trovo > abbastanza serrati, a giusta ragione pero' visto poi come si > sono evolute le cose! dico solo che se lo scopo è quello di > fare avvicinare e fare riflettere piu' persone ad una > determinata scelta

No, questo non è lo scopo di questo forum.
Questo forum, come è spiegato nella policy, è per le persone che hanno già deciso di fare la scelta vegan, e vogliono avere consigli su determinati aspetti, non serve per convincere la gente a diventare vegan, per quello ci sono i siti informativi, cui infatti rimandiamo la gente che ha ancora le idee confuse. E nel 99% dei casi infatti queste persone vanno a leggere i siti.
Quell'1% che vuole attaccare briga, invece, si ritrova le risposte che si merita.

ma figuarti io non mi sogno neanche di convincere la gente a diventare vegan, non ne sarei neanche capace ! io avevo avuto la sensazione che magari con i giusti argomenti si poteva fare chiarezza su alcuni aspetti un po fumosi che Lalalai mi sembrava avere tipo:

lalalai ha scritto:
Andrea, solo per scrupolo, dove ho detto che mangiare carne è una scelta del tutto rispettabile??? Lo sai che penso, che se veramente le persone vegan siano tutte come te, santo cielo che Dio ce ne scampi e liberi!! Guarda se la mia idea era quella di diventarlo, se per farlo devo per forza confrontarmi con persone malfidate, maliziose, irrispettose e prive di rispetto come te, non so se ce la farò mai. Sei una brutta persona, che non ha capito cosa volevo dire e cha strumentalizzato per proprio comodo il mio pensiero.

oppure quando palava di spetimentazione animale visto che pareva tanto sensibile e interessata al cruelty free) le si poteva fare capire che la sperimentazione è inutile perchè poi esistono anche i metodi alternativi per curare i bambini malati di cancro che lei citava!

cmq vabbè mi pare di aver capito che poi ha abbandonato senza rispondere piu' !

se il suo interesse era reale giustmamete come avete detto non sarà un "litigio" su un forum a farmarla!

Non mi sembra il caso di fare questi ragionamenti parlando di una persona del genere, dai, lasciamo perdere.
Ci manca solo che ci mettiamo a discutere con quelli che pensano che mangiare carne sia un diritto, allora piuttosto chiudiamo tutto.

Ciao,
Marina

Scusate, ho cancellato le 2 risposte a lalalai (che si ' reiscritta con 3 account) perché avendo cancellato il suo non si capiva niente.

Comunque ha detto che continuerà a re iscriversi all'infinito.

QUindi adesso le possibilità sono:
- le lasciamo scrivere indisturbata quello che vuole
- chiudiamo il sito e VeganHome dopo tanti anni finisce qui

- facciamo i turni per monitorarlo 24 ore su 24 come questa notte (il mio inizia adesso) finché questa non si stufa
- domani parte la prima denuncia che abbia mai fatto in vita mia (oltre ai vari insulti, ovviamente registrarsi in continuazione su un forum non si può fare, altrimenti un gruppetto di 2-3 persone potrebbe bloccare e far chiudere qualunque forum).

Lascio indovinare quale delle 3 è più probabile..

A questo punto però non capisco per cosa debba venire a scrivere qui per forza, se vuol solo dei consigli per cambiare alimentazione le abbiamo già dato VegFacile, e spero che abbia letto il link di Informazione Alimentare, dato che lì si fa solo quello.

seitanterzo ha scritto:
se vuol solo dei consigli per
cambiare alimentazione

Questa cosa se l'è inventata dopo che è stata bannata e l'ha detto con i nuovi account. La verità è che ha perfino detto di provare profonda ammirazione e rispetto per i vivisettori e che lei non critica noi vegan nonostante di cose da dire sulla categoria ne avrebbe.

Infatti tutto questo l'avevo letto, non la parte dove voleva diventare vegetariana.
Piuttosto aveva detto che noi non la conosciamo e non possiamo sapere perchè mangia carne...se poi vuol smettere tanto meglio, e con questo mi pare che abbiamo chiarito tutto.

Andrea ha scritto:
QUindi adesso le possibilità sono:
- le lasciamo scrivere indisturbata quello che vuole
- chiudiamo il sito e VeganHome dopo tanti anni finisce qui
- facciamo i turni per monitorarlo 24 ore su 24 come questa notte (il mio inizia adesso) finché questa non si stufa
- domani parte la prima denuncia che abbia mai fatto in vita mia (oltre ai vari insulti, ovviamente registrarsi in continuazione su un forum non si può fare, altrimenti un gruppetto di 2-3 persone potrebbe bloccare e far chiudere qualunque forum).

Lascio indovinare quale delle 3 è più probabile..

Però ne hai dette 4 :)

seitanterzo ha scritto:
Infatti tutto questo l'avevo letto, non la parte dove voleva diventare vegetariana.
Piuttosto aveva detto che noi non la conosciamo e non possiamo sapere perchè mangia carne...

Perchè invece degli altri utenti compresi noi sappiamo tutto, eh...

stiamo ancora parlando di "quella"?
uahu ve ne siete innamorati? cotti completamente d'amore? creiamo un fun clab a suo nome chiamandolo magari "quelli che arrapano per ....(suo nikname)? cambiamo l'immagine in cima alle pagine del sito con una sua foto? ci facciamo poster enormi di lei da appendere in camera e non solo? Marina è stata troppo buona ed indulgente, se ci è una policy e certe cose sono vietate, sono vietate punto e basta.
altrimenti vogliamo parlare di religione? non si può se non si rispettano le regole non si è in grado di stare in una comunità e una come lei che non aveva intensione di cambiare stile di alimentazione e che è venuta quì solo per ribadire che lei adora la carne e la vivisezione e nonostante Andrea abbia cercato di farli vedere il suo errore, quanto era ipocrita e fuori luogo lei invece lo ha insultato irritata dalla realtà.
dovevamo, dovevano i responsabili del sito, trattarla meglio, compatirla? "su su ciccina dai che ti convertiamo con amore e pazienza scrivi che ti pare che noi siamo su promisseland ed io (andrea) di cognome faccio Martella" Leggete bene il link in cima siamo su promiseland forse? "levati di torno che è meglio" avrei risposto io ma non dopo due pagine, subito perchè quella era inconvertibile.
si rispetta la policy, ho visto persone vegane veramente vegane bannate per molto meno per un comportamento irresponsabile ed irrispettoso per la policy, Lucik ad esempio.
e voi scrivete che ancora su quella là?