topi!!

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1 monirosa, 27/07/07 10:08

lo sò ne avete parlato diverse volte ma io non ho mai letto nulla......
ieri sera ho scoperto,dalla finestra, che due topini graziosi passeggiavano sul mio albero di limoni che si trova al confine con un'altra casa, niente di male quando non ho visto, presumo la madre!!! ragazzi scusate ma non ce lo fatta, ho provato quella che si dice paura, tanto che, come nelle barzellette, ho urlato.
era grande circa 20cm con una coda lunghissima, solo a scriverlo mi sento male...... credo che la cosa che mi abbia disturbato di più oltre la coda, fosse quel suo muoversi veloce.
vivono in dei grandi vasi che fanno da confine con il vicino e altre volte, ho sentito muoversi fra le foglie, immaginando che fossero "loro" solo che non avevo mai
avuto il piacere di incontrarli.
il cane ogni tanto ne fa fuori qualcuno e mi sento anche se schifata sollevata che faccia la " natura"......

cmq non voglio ammorbarvi con le mie fobie ma CHE DEVO FARE PER ALLONTANARLI!!!
ma....lontani lontani da casa mia .-))

ps : quelli di valle vegan sono più carini bianchi e piccoli :-))

2 bethlight, 27/07/07 10:40

secondo me non esistono liquidi per topi che non li avvelenimo ma semplicemente li allontanino...prova lo stesso a cerca su internet. credo che un buon sistema sarebbe quello di avere più di un gatto! altrimenti nei negozi troverai solo trappole, veleni, esche velenose, infatti i topi sono numerossissimi in natura (moti più di quelle che vediamo aggirarsi in giardino ogni tanto) e sono molto forti e resistenti, quindi per ucciderli hanno inventato delle cose "sofisticate"...ma chiaramente tu
non vuoi ucciderli, vuoi solo allontanarli. Io credo che anche se allontanassi questa famigliola, il problema si ripresenterebbe sempre! forse la soluzione dei gatti è l'unica civile e funzionale...

Betta

3 Marina, 27/07/07 10:52

A parte il fatto che i toponi sono bellissimi... se li vuoi allontanare puoi provare i dissuasori a ultrasuoni che vendono su alcuni siti, dovrebbero semplicemente dar loro fastidio cosi' si trasferiscono. http://www.gardenshop.it/category.php?idx=471

Ma visto che non li hai dentro in casa non capisco il problema, basta che non li guardi...

Ciao,
Marina

4 Andrea, 27/07/07 10:59

bethlight ha scritto:
non vuoi ucciderli, vuoi solo allontanarli. Io credo che anche se allontanassi questa famigliola, il problema si ripresenterebbe sempre! forse la soluzione dei gatti è l'unica civile e funzionale...

??? Ma cosi' di fatto li ucciderebbe comunque.. solo che
lo farebbe fare ai gatti..

5 Kalpoternit, 27/07/07 11:07

Cantaje na canzone Monica,scappano a frascati in 2 minuti :))

6 monirosa, 27/07/07 11:28

Kalpoternit ha scritto:
Cantaje na canzone Monica,scappano a frascati in 2 minuti :))

perchè gira voce che sono stonata??? !!!
cmq frascati andrebbe benissimo secondo me starebbero mooolto meglio!!

boh forse dovrei ignorarli .... ma se aumentano a dismisura???

è vero ci sono sempre stati e sempre li hanno uccisi e continuano ad esserci... ma io non li avevo mai visti!

oltre il sito che marina mi hai dato non c'era un altro sito che parlava di rimedi naturali per allontanarli o mi sbaglio.....

7 bethlight, 27/07/07 11:37

piccola considerazione: i gatti sono carnivori e da sempre si sono cibati di topi. è la catena alimentare. sempre meglio un topo di una scatoletta.

8 Andrea, 27/07/07 11:44

bethlight ha scritto:
piccola considerazione: i gatti sono carnivori e da sempre si sono cibati di topi. è la catena alimentare. sempre meglio un topo di una scatoletta.

OK, ma introdurre apposta dei gatti per fargli mangiare dei topi che non hanno fatto niente di male a nessuno non mi pare affatto naturale, ne' una soluzione non cruenta.

9 Kalpoternit, 27/07/07 11:45

monirosa ha scritto:
perchè gira voce che sono stonata??? !!!
cmq frascati andrebbe benissimo secondo me starebbero mooolto meglio!!

Ora mi è venuto il dubbio che parlassero di te,non molto tempo fa sul blog di vallevegan qualcuno ironicamente parlava delle "tue" doti canterine....però adesso non
sono più certo....cmq prova :)

10 monirosa, 27/07/07 11:55

bethlight ha scritto:
piccola considerazione: i gatti sono carnivori e da sempre si sono cibati di topi. è la catena alimentare. sempre meglio un topo di una scatoletta.

il cane li uccide e me li lascia a terra, il paradosso è che una volta volevo salvare il topo e non ho fatto in tempo, il cane lo ha preso e con un rapido gesto lo ha seccato sul colpo, ed io ero in una confusione di emozioni da una parte ad essere sincera , vigliaccamente, mi sono sentita sollevata e dall'altra dispiaciuta di non averlo salvato. ....

i miei gatti vi devo confessare che non escono in giardino ma questo è un altro problema, magari ne parlo in un altro topic.

11 bethlight, 27/07/07 12:48

scusa Andrea se insisto (e scusa anche a Monirosa perchè questi messaggi non sono utili al tuo scopo probabilmente) ma dire che non è una soluzione naturale introdurre dei gatti per scacciare dei topi...più naturale di così! sul cruento non c'è molto da discutere, non dimentichiamo però che non siamo nell'eden dove tutti gli animali vivono in pace con le altre specie cibandosi solo di amore, quindi teniamo i piedi a terra e valutiamo che il gatto è carnivoro, punto. e non ha nessuna colpa, lui non ha scelta al contrario di noi! se poi ci fa a tutti un po' impressione raccogliere i resti di un topo morto, questo è comprensibile.
Monirosa, i gatti possono sempre essere abituati pino piano ad ambienti nuovi, anche quelli esterni che gli fanno molta paura. I miei suoceri hanno un gatto che ho salvato io dalla strada da cucciolo e non lo facevano mai uscire...e neppure lui voleva dopo un po', perchè i gatti sono sempre sul chi va là. alla fine, viste le mie insistenze per fargli toccare un po' di natura, hanno cominciato pian pianino a portarlo giù in giardino, un poco alla volta, e adesso se non lo portano si pianta davanti alla porta finchè qualcuno non si infila le scarpe!
Andrea, per il discorso di prima, non te la prendere, credo che rimarremo entrambi sulle nostre posizioni!

12 Lucik, 27/07/07 13:14

Sarà naturale, ma agire sul destino altrui (cioè farli morire) appositamente, portando un gatto che altrimenti non ci sarebbe stato, è sempre un'intromissione, e visto che
li fa morire, ingiustificabile. Se si trattasse di uno a cui non gliene frega niente (cioè un bastardo) direi anche io del gatto (nella speranza che li tenga lontani senza ucciderne). Ma visto che sto parlando con voi...

La soluzione ve la do io, come sempre, pappemolli. Basta prendere una trappola che non li uccida ma li ingabbi semplicemente. Poi chiamate qualcuno (che non sia una mezza tacca che sviene per ogni cosa) li prenda, li carichi in auto, e li liberi vicino a qualche alberello in campagna. Poi si ripulisce la zona dei vasi, e via...

20 cm... capirei fossero 40!!! :-)

13 Andrea, 27/07/07 13:22

bethlight ha scritto:
ma dire che non è una soluzione naturale introdurre dei gatti per scacciare dei topi...più naturale di così!

Piu' probabilmente uccidere, non scacciare..

Non parliamo di un gatto che vive libero che uccide un topo che vive libero, ma di portare dei gatti in un luogo, appostiamente per far uccidere loro dei topi. No, non mi pare naturale.

- Se si introducono dei gatti e li si nutre, spesso non mangiano i topi, se li uccidono lo fanno per istinto ma poi non li mangiano, quindi anche il discorso sull'essere carnivori non regge.

- Se non vengon nutriti e' un'altra cosa ma trasferire
dei gatti da un posto all'altro, e poi non nutrirli, renderebbe piu' naturale l'uccisione del topo, ma non mi pare comunque ne' naturale ne' etico.

Se un animale mi disturba cerco di allontanarlo, non introduco appositamente un "predatore" perche' lo uccida (specialmente se poi non lo mangerebbe). Una cosa e' cio' che avviene in natura, altra cosa e' mettere isnieme predatore e preda in un contesto non naturale, solo per far uccidere la preda e liberarsene.

14 bethlight, 27/07/07 13:35

Ti assicuro che se il gatto ha fame, il topo se lo mangia eccome...vai in un gattile a cielo aperto, dove c'è una colonia di 100 gatti, a cui i volontri riescono a fornire ogni giorno giusto giusto cibo per 10, poi dimmi se il gatto affamato non si mangia il topo. certo forse non sarebbe il caso della nostra amica, che sicuramente darebbe qualcosa di sua mano al gatto...quindi tutto sommato posso darti ragione che il gatto non sarebbe abbastanza motivato a mangiarsi il topo ma solo a giocarci. forse dovevi spiegarti meglio fin da principio ed impostare il discorso esattamente come nell'ultima risposta che è chiara e completa senza sembrare uno di quelli che sperano che i gatti diventino vegetariani o che possa esistere un mondo senza predatori incolpevoli.
vuoi continuare con la discussione, aggiungere altro?
grazie molto per il "bastardo"! l'ho molto apprezzato
nel contesto!

15 Andrea, 27/07/07 13:49

bethlight ha scritto:
Ti assicuro che se il gatto ha fame, il topo se lo mangia eccome...vai in un gattile a cielo aperto, dove c'è una colonia di 100 gatti, a cui i volontri riescono a fornire ogni giorno giusto giusto cibo per 10, poi dimmi se il gatto affamato non si mangia il topo. certo forse non sarebbe il caso della nostra amica, che sicuramente darebbe qualcosa di sua mano al gatto...

Infatti ho distinto i 2 casi:

- se introduce i gatti e li nutre i topi non vengono mangiati ma uccisi e basta
- se introduce i gatti e non li nutre, in modo che per la fame mangino i topi, non e' etico neppure nei confronti
dei gatti.

forse dovevi
spiegarti meglio fin da principio ed impostare il discorso esattamente come nell'ultima risposta che è chiara e completa senza sembrare uno di quelli che sperano che i gatti diventino vegetariani o che possa esistere un mondo senza predatori incolpevoli.

Tu hai scritto: "non vuoi ucciderli, vuoi solo allontanarli. Io credo che
anche se allontanassi questa famigliola, il problema si ripresenterebbe sempre! forse la soluzione dei gatti è l'unica civile e funzionale..."

Questa frase fa sembrare a chi legge che introdurre dei gatti sia un modo per non ucciderli, ma per allontanarli e ho osservato solo: "Ma cosi' di fatto li ucciderebbe comunque.. solo che lo farebbe fare ai gatti.."

Non vedo come questo possa far sembrare che io sia uno di quelli che sostengono che un vero vegan dovrebbe adnare in giro per la foresta a far diventare vegani i leoni (non scherzo, giuro che l'ho sentito).

grazie molto per il "bastardo"! l'ho molto apprezzato
nel contesto!

Uh? Mica l'ho detto io..

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