pet-food non testato

lady_M ha scritto:
a proposito, mi rivolgo soprattutto a Marina, questa certificazione cruelty free OPIA ?? ma che roba è? http://www.vet-line.it/certificati.asp

Non so cosa sia. Comunque non riguarda i cosmetici e detersivi, ma il pet-food, quindi non c'entra con lo Standard.

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:

lady_M ha scritto:
a proposito, mi rivolgo soprattutto a Marina, questa > certificazione cruelty free OPIA ?? ma che roba è? > http://www.vet-line.it/certificati.asp

Non so cosa sia. Comunque non riguarda i cosmetici e detersivi, ma il pet-food, quindi non c'entra con lo Standard.

Ciao,
Marina

ma quindi per il pet food la certificazione ICEA nn c'entra piu è esatto?
e questa OPIA nn è affidabile o si?
e perchè nella lista VIVO nnn c'è questa marca?
mi fai capire bene il discorso cibo per animali!
perchè tantissmi sulle confezioni scrivono non testato, ad esempio Mongè che tutti credono affidabilissimo, PERO' sulla lista VIVO nn compare! è come per i cosmetici dunque?
stessa storia degli ingredienti testati ma il prodotto finale no! vero?
e chi garantisce? sempre ICEA\LAV ?
grazie in anticipo.

lady_M ha scritto:
ma quindi per il pet food la certificazione ICEA nn c'entra piu è esatto?

Essatto, non c'entra.

e questa OPIA nn è affidabile o si?

OIPA.
Non lo so su che basi e' fatta, quindi non ti so
rispondere.

e perchè nella lista VIVO nnn c'è questa marca?
mi fai capire bene il discorso cibo per animali!

E' spiegato qui: http://www.consumoconsapevole.org/pet_food_e_vivisezione.html

perchè tantissmi sulle confezioni scrivono non testato, ad esempio Mongè che tutti credono affidabilissimo, PERO' sulla lista VIVO nn compare! è come per i cosmetici dunque? stessa storia degli ingredienti testati ma il prodotto finale no! vero?

No, i motivi sono quelli indicati alla pagina di cui sopra.

e chi garantisce? sempre ICEA\LAV ?

Non mi risulta ci siano certificazioni ICEA sull'argomento...

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:

lady_M ha scritto:
ma quindi per il pet food la certificazione ICEA nn c'entra > piu è esatto?

Essatto, non c'entra.

e questa OPIA nn è affidabile o si?

OIPA.
Non lo so su che basi e' fatta, quindi non ti so rispondere.

speravo che quanto meno ne avesi sentito parlare o mi potessi dire come fare per approfondire!

e perchè nella lista VIVO nnn c'è questa marca?
mi fai capire bene il discorso cibo per animali!

E' spiegato qui: http://www.consumoconsapevole.org/pet_food_e_vivisezione.html

l'ho letto un trilione di volte ma evidentemente se ho chiesto spiegazioni...qualcosa nn mi è chiara!

perchè tantissmi sulle confezioni scrivono non testato, ad > esempio Mongè che tutti credono affidabilissimo, PERO' sulla > lista VIVO nn compare! è come per i cosmetici dunque? > stessa storia degli ingredienti testati ma il prodotto > finale no! vero?

No, i motivi sono quelli indicati alla pagina di cui sopra.

ma come NO ! proprio "nella pagina cui sopra" si parla di differenza tra ingredienti e prodotto finale!

e chi garantisce? sempre ICEA\LAV ?

Non mi risulta ci siano certificazioni ICEA sull'argomento...

la verità è che se quello dei cosmetici è un gran casino questo del pet-food è anche peggio !

lady_M ha scritto:

e perchè nella lista VIVO nnn c'è questa marca?
mi fai capire bene il discorso cibo per animali!

E' spiegato qui: > http://www.consumoconsapevole.org/pet_food_e_vivisezione.html

l'ho letto un trilione di volte ma evidentemente se ho chiesto spiegazioni...qualcosa nn mi è chiara!

Mah, non so bene cosa dire di piu'... cosa non e' chiaro? Come spiegato li', ci sono le aziende della lista n. 1 che sono quelle sotto boicottaggio internazionale perche' testano su animali, e quindi vanno evitate.
Ci sono quelle della lista n. 3 che non fanno test e in piu' hanno anche una o piu' linee (o tutto il prodotto) vegetariane, e quindi sono da preferire.
E infine, nella lista n. 2, che abbiamo descritto cosi':

---------------------
La stragrande maggioranza delle piccole aziende PRIVATE (cioè NON di proprietà delle multinazionali di cui si è detto nella lista 01), non hanno interesse a sovvenzionare costose sperimentazioni su animali; pur utilizzando di norma ingredienti testati su animali da terzi, o vendendo prodotti realizzati dalle aziende di cui al punto precedente, non incentivano questi test commissionandoli espressamente o eseguendoli in laboratori di proprietà. Considerata l'attuale situazione generale, possono essere pertanto giudicati "meno peggio". Qui di seguito citiamo alcune marche che, in questo secondo gruppo, sono preferibili alle altre per la qualità dei loro prodotti (ingredienti biologici, non uso dei conservanti, ecc.). ------------------------

Quindi sostanzialmente tutto quello che non e' nella lista 1 va bene, nel senso che nessuno esegue test appositi per i mangimi.
Chiaramente, le sostanze chimiche che sono contenute in questi prodotti sono di per se' testate, come lo e' tutto, ma su queste non c'e' alcuno "standard" come quello previsto per i cosmetici.

Nella lista 2 citiamo delle aziende che sono, tra queste, un po' migliori perche' usano ingredienti bio, non usano conservanti, ecc.
Ma dato che non c'e' uno standard preciso e che a parte le peggiori della lista 1 va bene tutto, ciascuno puo' avere una lista diversa di quelle che "non testano". Ricapitolando: 1 - da evitare; 3 - da preferire; tutte le altre aziende vanno bene, ma ne listiamo alcune perche' sono un po' migliori. Tutto qui.

perchè tantissmi sulle confezioni scrivono non testato, ad > > esempio Mongè che tutti credono affidabilissimo, PERO' sulla > > lista VIVO nn compare! è come per i cosmetici dunque? > > stessa storia degli ingredienti testati ma il prodotto > > finale no! vero?

No, i motivi sono quelli indicati alla pagina di cui sopra.

ma come NO ! proprio "nella pagina cui sopra" si parla di differenza tra ingredienti e prodotto finale!

No, non se ne parla proprio, questo vale per i cosmetici.

e chi garantisce? sempre ICEA\LAV ?

Non mi risulta ci siano certificazioni ICEA > sull'argomento...

la verità è che se quello dei cosmetici è un gran casino questo del pet-food è anche peggio !

No, e' piu' semplice perche' in sostanza va bene tutto tranne quelle della lista che abbiamo contrassegnato come lista 1.

Ciao,
Marina

io compro cosmetici helan e le mie micie mangiano i croccantini trainer di Novafoods,sulla confezione è riportata la dicitura "Friend of friends,non testiamo i nostri prodotti sugli animali".Qualcuno mi sa dire se queste mie due scelte sono ok?

Helan si', Trainer mi pare di si', basta che non sia una della marche della lista 1 riportata a questa pagina e vanno bene: http://www.consumoconsapevole.org/pet_food_e_vivisezione.html
Ciao,
Marina

a voi risulta questa notizia (per me nuova) che la NUIMCO alimenta la vivisezione?
che tral'altro prduce un latte di soia che a me piace un sacco =( il vitasoya...

NUMICO

Impresa di origine olandese specializzata nel settore degli alimenti per l’infanzia e dietetici.

MARCHI: Milupa, Nutricia, Nutricia Crescita, Vitasoya.

L’impresa commissiona esperimenti su animali. Nell’agosto 1997 la società del gruppo Cow and Gate è stata infatti oggetto di dimostrazione di protesta che si è svolta davanti ai laboratori della BIBRA di Londra, presso la quale erano stati effettuati esperimenti per verificare gli effetti dei grassi alimentari sui ratti (fonte: EC 63/00, p,17 e supplemento)

poi sempre in questa lista si afferma che l'acido lattico proviene da sostanze animali

CONSERVANTI:
E252 POTASSIO NITRATO -> minerale o prodotto da materiali di scarto di animali-vegetali. Serve per conservare la carne E270 ACIDO LATTICO Ottenuta da batteri che inacidiscono il latte o da fermentazione carboidrati: gelati, impasti per pane, dolci, formaggi, salse

ma quanto è affidabile secondo voi questa "voce dei conigli" ???

http://www.lavocedeiconigli.it/lista_della_morte.htm

Marina ha scritto:

lady_M ha scritto:
..........
la verità è che se quello dei cosmetici è un gran casino > questo del pet-food è anche peggio !

No, e' piu' semplice perche' in sostanza va bene tutto tranne quelle della lista che abbiamo contrassegnato come lista 1.

Ciao,
Marina

ok capito, grazie !

lady_M ha scritto:
a voi risulta questa notizia (per me nuova) che la NUIMCO alimenta la vivisezione?

Non so, chi dice le cose dovrebbe anche mettere la fonte.

poi sempre in questa lista si afferma che l'acido lattico proviene da sostanze animali
[ ... ]
E270 ACIDO LATTICO Ottenuta da batteri che inacidiscono il latte o da fermentazione carboidrati: gelati, impasti per pane, dolci, formaggi, salse

In realtà dicono che è ottenuto da batteri, non che proviene da animali. Il titolo della lista è "Se li conosci li eviti", ma non dicono perché si dovrebbero evitare: fanno male agli animali, sono poco salutari?

lady_M ha scritto:
a voi risulta questa notizia (per me nuova) che la NUIMCO alimenta la vivisezione?
che tral'altro prduce un latte di soia che a me piace un sacco =( il vitasoya...

NUMICO

Impresa di origine olandese specializzata nel settore degli alimenti per l’infanzia e dietetici.

MARCHI: Milupa, Nutricia, Nutricia Crescita, Vitasoya.

L’impresa commissiona esperimenti su animali. Nell’agosto 1997 la società del gruppo Cow and Gate è stata infatti oggetto di dimostrazione di protesta che si è svolta davanti ai laboratori della BIBRA di Londra, presso la quale erano stati effettuati esperimenti per verificare gli effetti dei grassi alimentari sui ratti (fonte: EC 63/00, p,17 e supplemento)

Questi sono i dati riportati sulla vecchia edizione della Guida ai Prodotti non testati, di Antonella de Paola.
Sulla nuova edizione questa dicitura non c'e'.
Questa azienda e' comunque segnalata come azienda che non ha preso particolari impegni contro la sperimentazione animale. D'altra parte, se si occupa solo di alimentari non potrebbe essere altrimenti.
Bisogna vedere se ha anche un ramo nella produzione di cosmetici, pero'... inizia a diventare un po' complicato.

poi sempre in questa lista si afferma che l'acido lattico proviene da sostanze animali

CONSERVANTI:
E252 POTASSIO NITRATO -> minerale o prodotto da materiali di scarto di animali-vegetali. Serve per conservare la carne E270 ACIDO LATTICO Ottenuta da batteri che inacidiscono il latte o da fermentazione carboidrati: gelati, impasti per pane, dolci, formaggi, salse

Questo non equivale ad affermare che l'acido lattico proviene da sostanze animali.
Infatti, l'acido lattico NON e' di origine animale.

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:

lady_M ha scritto:
poi sempre in questa lista si afferma che l'acido lattico > proviene da sostanze animali

CONSERVANTI:
E252 POTASSIO NITRATO -> minerale o prodotto da materiali di > scarto di animali-vegetali. Serve per conservare la carne > E270 ACIDO LATTICO Ottenuta da batteri che inacidiscono il > latte o da fermentazione carboidrati: gelati, impasti per > pane, dolci, formaggi, salse

Questo non equivale ad affermare che l'acido lattico proviene da sostanze animali.
Infatti, l'acido lattico NON e' di origine animale.

Ciao,
Marina

ma dice che ( sempre secondo loro) l'E252 proviene da materiale di scarto che puo' essere vegetale ma anche animale!

e l'E270 è ottenuto da batteri che vengono dalla fermentazione di gelati (fatti con il latte) docli (latte-uova) e formaggi !

lady_M ha scritto:
ma dice che ( sempre secondo loro) l'E252 proviene da materiale di scarto che puo' essere vegetale ma anche animale!

L'E252 non so cosa sia e non mi esprimo, ma l'acido lattico NON e' di origine animale, come non lo sono i fermenti lattici.

e l'E270 è ottenuto da batteri che vengono dalla fermentazione di gelati (fatti con il latte) docli (latte-uova) e formaggi !

No, e' il contrario: i batteri fanno fermentare il latte, cosi' come fanno fermentare il latte di soia o qualsiasi altra sostanza adatta, non e' che vengano ricavati dal latte. Se li metti nel latte lo fanno fermentare.

Allo stesso modo in cui i fermenti lattici non si chiamano cosi' perche' sono prodotti dal latte ma perche' sono capaci di metabolizzare il lattosio.

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:
No, e' il contrario: i batteri fanno fermentare il latte, cosi' come fanno fermentare il latte di soia o qualsiasi altra sostanza adatta, non e' che vengano ricavati dal latte. Se li metti nel latte lo fanno fermentare.

vabbè cmq come la mettono loro bisogna riconoscere che da adito a fraintendimenti :

CONSERVANTI:
E252 POTASSIO NITRATO -> minerale o prodotto da materiali di > scarto di animali-vegetali. Serve per conservare la carne
E270 ACIDO LATTICO Ottenuta da batteri ((che inacidiscono il > latte)) o da fermentazione carboidrati: gelati, impasti per > pane, dolci, formaggi, salse

apparte che i gelati nn sono per lo piu' carboidrati ma proteine ( del latte) idem per i formaggi !
vabbè alla fine mi pare che questo dei conigli qui....nn sia molto attendibile, e come mi hai fatto capire te prendono notizie vecchie ...insomma come minimo nn è aggoirnato !

Marina ha scritto:

lady_M ha scritto:
la verità è che se quello dei cosmetici è un gran casino > questo del pet-food è anche peggio !

No, e' piu' semplice perche' in sostanza va bene tutto tranne quelle della lista che abbiamo contrassegnato come lista 1.

conosci o conoscete questo marchio ?? http://www.novafoods.it/
secondo quello che dici Marina nn essendo nella lista dei peggiori dovrebbe andare bene anche se nn è menzionato nella lista 2 o 3 ??

nel sito dicono che nn effettuano ne commissionano test su nessun tipo di animale..pero' poi parlano di continua riccerca di alimenti ecc ecc...e poi si chiama novafood che mi fa venire alla mente novartis !
che ne pensi?
http://www.novafoods.it/