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1 pluto_1973, 22/07/08 13:03

raitre ore 13:05 la rassegna di Licia...un accenno di denuncia verso la produzione del latte con metodi disumani ecc ecc....poi ovviamente ha nno fatto vedere un allevamento 'modello' per tranquillizzare il popolino!

Ma almeno su un tv nazionale è passato in parte un messaggio ed hanno fatto vedere povere mucche trasportate con muletti xchè massacrate dallo sfruttamento.

Chissà chi recepirà....

ciao

Dan

2 Lili, 22/07/08 13:52

Anch'io l'ho visto, anche se non dall'inizio.
Ho avuto per un attimo l'illusione che potesse essere citata la parola "vegetariano" dopo le immagini dei vitellini da ingrasso.
Invece è finito tutto con un tavolino imbandito con latte e formaggi e l'invito alla scelta del biologico...meglio di niente, ovviamente, così almeno la critica agli allevamenti intensivi è passata.
E come dice Dan si è visto il trasporto orripilante delle "mucche a terra".

Ciao,
Liliana

3 Lucik, 22/07/08 14:26

"Si, certo... ma che ci devo fare, mica devo rinunciare a bere latte no?"...

4 Andrea, 22/07/08 14:52

Io temo che facciano più danni che altro, perche' fanno credere alla gente che sia possibile mangiare carne o latte senza far soffrire animali. E' come la campagna LAV sui cavalli in cui nel "Cosa puoi fare tu" non dicono di smettere di mangiare carne, o al limite ridurrne il consumo, ma fare loro una donazione e scegliere carne di cavalli uccisi nel paese di origine e non sottoposti a lunghi viaggi.

5 pluto_1973, 22/07/08 15:20

può essere si....è complicato comprendere tutti i msg diretti ed indiretti che un programma televisivo manda.

ciao

dan

6 Freak_Out, 22/07/08 15:41

Andrea ha scritto:

E' come la campagna LAV sui
cavalli in cui nel "Cosa puoi fare tu" non dicono di smettere di mangiare carne, o al limite ridurrne il consumo, ma fare loro una donazione e scegliere carne di cavalli uccisi nel paese di origine e non sottoposti a lunghi viaggi.

Oddioooooo ma davvero?!?!
Stai scherzando vero??
Si sono spinti oltre la campagna delle uova di galline allevate a terra... addirittura consigliare che carne mangiare!!

7 Marina, 22/07/08 15:55

Lili ha scritto:
Invece è finito tutto con un tavolino imbandito con latte e formaggi e l'invito alla scelta del biologico...meglio di niente, ovviamente,

Per niente. Non e' affatto meglio di niente, e' peggio, perche' cosi' si fa credere alla gente che comprando biologico si possa tranquillamente consumare latticini. Invece, mucche e vitelli vengono ammazzati ESATTAMENTE allo stesso modo e nella stessa quantita'.

Ciao,
Marina

8 Andrea, 22/07/08 15:59

Freak_Out ha scritto:
Oddioooooo ma davvero?!?!
Stai scherzando vero??

No, magari.. anche per la campagna sulle mucche da latte, nel classico "Cosa puoi fare tu" chiedevano solo una donazione senza accennare minimamente all'eliminare o ridurre il consumo di latticini.

9 Marina, 22/07/08 16:04

Freak_Out ha scritto:
Andrea ha scritto:

E' come la campagna LAV sui
cavalli in cui nel "Cosa puoi fare tu" non dicono di > smettere di mangiare carne, o al limite ridurrne il > consumo, ma fare loro una donazione e scegliere carne di > cavalli uccisi nel paese di origine e non sottoposti a > lunghi viaggi.

Oddioooooo ma davvero?!?!
Stai scherzando vero??
Si sono spinti oltre la campagna delle uova di galline allevate a terra... addirittura consigliare che carne mangiare!!

Adesso l'hanno tolta dal sito questa dicitura, forse si sono resi conto di essersi spinti troppo oltre.

C'era scritto, mesi fa:
--------------------
Con le tue scelte di consumo.
Rivedi le tue abitudini alimentari.
Se scegli di acquistare carne di cavallo chiedi se deriva da cavalli trasportati su lunghe distanze o se
refrigerata.
Con il tuo contributo.
Dai piu' forza alla nostra voce: sostieni questa campagna DONA ON LINE!
-----------------

(e' un copia-incolla)

Oggi c'e' scritto invece :
----------------------
Anche tu puoi aiutarci a fermare la crudeltà dei trasporti di cavalli.

Gli animali viaggiano tante ore, in condizioni di difficoltà e sofferenza, per raggiungere il luogo della loro morte.

Informati su questo fenomeno.

Guarda con i tuoi occhi cosa significa il trasporto dei cavalli nel video Spain to Italy diffuso in Italia grazie alla LAV.

Scarica il dossier realizzato dalla LAV, in collaborazione con gli altri membri della coalizione.

Esprimi il tuo NO al commercio degli animali vivi

Rivedi le tue abitudini alimentari.

Dai più forza alla nostra voce: sostieni questa campagna e DONA ON LINE!
----------------------

Diciamo che il "rivedi le tue abitudini alimentari"
rimane un po' debole, ma almeno non invitano a consumare carne refrigerata.

Ciao,
Marina

10 Lili, 22/07/08 16:51

Ciao Marina,
sono d'accordo con la finta coscienza pulita del biologico e sul discorso che mucche e vitelli vengano uccisi allo stesso modo.
L'idea che gli animali comunque condannati vivano in condizioni un po' migliori dà l'impressione che non soffrano non ha poi molto senso, se la fine è comunque quella.
Ritengo sia molto d'effetto il fatto che critichino gli allevamenti intensivi con quelle immagini trasmesse
all'ora di pranzo su una tv nazionale.
Personalmente penso che non dovrebbero esserci nè allevamenti intensivi, nè "biologici", è comunque sfruttamento.
Da un programma simile (lei faceva pubblicità alle barrette Kinder se non sbaglio) non ci si poteva aspettare tanto...

Ciao,
Liliana

11 Andrea, 22/07/08 18:48

Lili ha scritto:
L'idea che gli animali comunque condannati vivano in condizioni un po' migliori dà l'impressione che non soffrano non ha poi molto senso, se la fine è comunque quella.

E' che purtroppo non accade neppure quello. Questi fantomatici allevamenti estensivi sono una frazione piccolissima del totale quindi praticamente tutta la carne e il latte comprati provengono da allevamenti intensivi. Al mondo ci sono più mucche che esseri umani, sarebbe materialmente impossibile farle stare sul pianeta se non stipate in minuscoli box.

Ritengo sia molto d'effetto il fatto che critichino gli allevamenti intensivi con quelle immagini trasmesse all'ora di pranzo su una tv nazionale.

Il problema e' che dicono anche che la soluzione non sta nel diventare vegetariani. Mi sono spesso scontrato che persone che dicono: "sì, hai ragione, anche io sono contro la sofferenza degli animali, ma la <ASSOCIAZIONE ANIMALISTA A SCELTA> dice che non serva diventare vegetariani.

Secondo me questi programmi portano più persone a rinunciare ad essere veg*ane di quante ne convincano a diventarlo.

Una cosa che ci dovrebbe far riflettere ad esempio e' che il famoso filmato Meatrix, che dà proprio questo messaggio, e' stato commissionato e pagato dal sindacato degli allevatori di bestiame statunitensi.

E anche il concetto secondo il quale esistono allevamenti in cui gli animali stanno bene e' spinto da molte pubblicità di carne e latte in cui si vedono pascoli di mucche felici.

Per me campagne e trasmissioni del genere (questa non l'ho vista quindi magari il taglio era diverso ed enfatizzavano i lati negativi) fanno esattamente il gioco degli allevatori.

12 Lili, 22/07/08 20:51

Sono in contatto con la realtà dei GAS (gruppi di acquisto solidale) per cui forse conosco quella piccola frazione di allevatori estensivi e nella mia cerchia di conoscenze ci sono molte persone collegate al consumo critico che scelgono i prodotti (anche animali) bio.
Forse per questo sentivo un peso maggiore della cosa, ma come i tuoi dati chiaramente mostrano è vero che nel complesso è impossibile, se tutti vogliono mangiare animali, avere allevamenti estensivi.
Tutto sommato comunque i GAS sono una realtà di nicchia, invece bisogna vedere le cose in modo globale.
Quello che spesso vedo e mi fa orrore è per esempio a mercatini e fiere: vicino al banco tutto vegan delle cose (anche da mangiare) fatte con la canapa c'è il venditore della cinta senese (una specie di prosciutto di maiale allevato libero di scorrazzare sulle colline-visto con i miei occhi, purtroppo).
Sono contraddizioni veramente grandi.
In proposito ho mandato in giro l'articolo sul tema
impatto alimentazione a kilometri Di lì la strada è aperta per altri cambiamenti. Secondo me quello che in parte manca nell'ambiente GAS (ovviamente parlo sempre delle realtà a me note) è il lato etico per gli animali. I lati salutistico, ambientale e sociale sono quelli su cui cerco di far leva quando si parla di scelta veg, visto che l'empatia per gli altri esseri viventi non umani non sempre è così sentita.

13 Lili, 22/07/08 20:57

Mi è sparita parte della risposta, completo il testo altrimenti incomprensibile ;)

In proposito ho mandato in giro l'articolo sul tema
impatto alimentazione a kilometri Di lì la strada è aperta per altri cambiamenti. Secondo me quello che in parte manca nell'ambiente GAS (ovviamente parlo sempre delle realtà a me note) è il lato etico per gli animali. I lati salutistico, ambientale e sociale sono quelli su cui cerco di far leva quando si parla di scelta veg, visto che l'empatia per gli altri esseri viventi non umani non sempre è così sentita.

Spero ora si capisca tutto il messaggio!

14 Lili, 22/07/08 21:00

Volevo dire alimentazione locale onnivora confrontata con alimentazione vegetale...ora si capirà?
Cmq alcuni han reagito decidendo di ridurre il consumo di carne, e questo lo valuto un inizio positivo.

15 Andrea, 22/07/08 21:26

Sì, sì capito :)

Per quanto riguarda i GAS c'è stata questa iniziativa interessante: https://www.agireora.org/info/news_dett.php?id=557&

Pagina 1 di 2

Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!