transessualismo e farmaci

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1 Haderian, 13/04/06 15:17

Gli individui transessuali nascono con caratteristiche sessuali che non coincidono con la propria identità mentale e (come tutti) desiderano avere un corpo coerente con la propria mente, (credo un po' come accaderbbe ai non trans dopo un trapianto di cervello in un corpo dell'altro sesso).

Presumo che per modificare il proprio corpo servano ormoni, e credo che provengano da case farmaceutiche e quindi che vengano testati su animali, forse vengono anche prelevati dal sangue di animali, qindi mi chiedo come si può comportare un vegan transessuale? sì "attacca al pero"
come fanno tutti gli altri animali trans non umani, oppure esistono alternative?

2 Zorro, 13/04/06 15:28

Sono piuttosto ignorante in materia, ma temo che le speranze siano ben poche.
L'unica via di uscita è vivere la propria sessualità accettando il proprio corpo.
Z

3 shivers, 13/04/06 15:40

Haderian ha scritto:

sì "attacca al pero"
come fanno tutti gli altri animali trans non umani, oppure esistono alternative?

credevo che il transessualismo fosse una questione limitata alla specie umana, ma sono totalmente ignorante in materia quindi non so dire

4 lory_e_nuvola, 13/04/06 15:50

anch'io sono ignorante in materia e quindi provo a ragionare secondo il mio buon senso.
una persona transessuale che prende dei medicinali per tutta la vita (è così?) può comunque essere veg*.
certo, prendendo dei medicinali, contribuisce alla sofferenza degli animali ma ha alternative?
non lo voglio paragonare a una persona malata che è obbligata a prendere delle medicine. è un pessimo paragone secondo me, perchè non li ritengo malati.

ciao,
lory

5 Skorpio81, 13/04/06 16:45

Eccomi qua, sono transessuale e vegan e tra meno di un mese devo iniziare la terapia ormonale. Gli "ormoni" che si prendono non sono considerati veri e propri farmaci in quanto sono gli analoghi di quelli che produce il nostro corpo.
Mi sono informato e so per certo che NON sono di origine animali, infatti sono prodotti in laboratorio. La loro composizione è sempre la stessa quindi saranno stati certamente testati sugli animali, purtroppo (come tutti i prodotti chimici che ci circondano e che usiamo ogni giorno), ma non vengono ritestati di continuo. Non è come con gli altri farmaci, insomma, per cui si cercano sempre nuove combinazioni per produrre medicine nuove con nomi diversi. Qui la composizione è sempre uguale. Non vedo contraddizione tra l'essere vegan e transessuale... e no, un transessuale non può semplicemente "accettare il
proprio corpo"... è proprio impossibile.

Ciao

6 Skorpio81, 13/04/06 16:46

Ps: ha ragione Haderian, fenomeni di transessualismo e anche di ermafroditismo sono stati riscontrati anche nelle altre specie animali.

7 Zorro, 13/04/06 16:49

Skorpio81 ha scritto:
e no,
un transessuale non può semplicemente "accettare il proprio corpo"... è proprio impossibile.

Giustamente, altrimenti il problema non ci sarebbe.
Z

8 Haderian, 13/04/06 18:03

Skorpio81 ha scritto:
Mi sono informato e so per certo che NON sono di origine animali, infatti sono prodotti in laboratorio.

Mi era stato detto da un ragazzo trans che lui assumeva ormoni provenienti dal sangue centrifugato di cavalli (O.o) per ottenere caratteristiche maskili. E' possibile anche questo?
Mi fa piacere scoprire da te ke non è così
(almeno non necessariamente).

La loro
composizione è sempre la stessa quindi saranno stati certamente testati sugli animali, purtroppo (come tutti i prodotti chimici che ci circondano e che usiamo ogni giorno), ma non vengono ritestati di continuo.

Il danno che resta è il dare soldi ad aziende che per altri prodotti eseguono test su animali.
Un po' come "the body shop" che non testa, ma il cui guadagno ora va nelle tasche dei vivisettori.
Sbaglio?

Non vedo
contraddizione tra l'essere vegan e transessuale...

Alex mi sorge un dubbio che forse ti sembrerà da
ignorante:
Transessuale può essere anche un soggetto PRIMA della terapia, giusto?

Certo che non c'è contraddizione in questo, la contraddizione sorge quando un vegan ke sia trans oppure no, causa volontariamente sofferenza evitabile.
La consapevolezza esula dal genere o dagli altri aspetti fisici o d'identità come dalle preferenze di attrazione romantica e fisica.

e no,
un transessuale non può semplicemente "accettare il proprio corpo"... è proprio impossibile.

Sì e probabilmente è molto irritante per un trans sentirsi dire "devi accettare quello ke sei fisicamente e quando lo farai vedrai che starai meglio" un po' come le assurdità che sparano sul veganismo anke se per gli animali sfruttati si tratta di sofferenza ben peggiore.

Tanto per farmi gli affari degli altri, (si può?) toglimi una curiosità Alex, sei FtM?

ps grazie 1000 per le delucidazioni ^_^

9 Skorpio81, 13/04/06 20:02

Haderian ha scritto:
Mi era stato detto da un ragazzo trans che lui assumeva ormoni provenienti dal sangue centrifugato di cavalli (O.o) per ottenere caratteristiche maskili. E' possibile anche questo?
Mi fa piacere scoprire da te ke non è così
(almeno non necessariamente).

O__o E' la prima che sento!!! Io so che fino agli anni
'50 gli ormoni venivano estratti dai testicoli dei tori, poi hanno iniziato a produrli in laboratorio. Ovviamente allora non si usavano per i transessuali ma per curare altri disturbi al sistema endocrinologico. Questa cosa del sangue mi sembra veramente assurda, anche perchè al massimo gli ormoni dovrebbero estrarli dalle ghiandole che li producono, ma come detto non lo fanno più da almeno mezzo secolo. Secondo me ti ha detto una cazzata.

Il danno che resta è il dare soldi ad aziende che per altri prodotti eseguono test su animali.
Un po' come "the body shop" che non testa, ma il cui guadagno ora va nelle tasche dei vivisettori.
Sbaglio?

Il caso di Body Shop è particolarmente grave perchè si dichiara "etica" e invece è praticamente un sottoramo
della Nestlè, ora... le aziende farmaceutiche che commercializzano gli ormoni non so quali traffici abbiano ma sicuramente non sono pulite, come tutta l'industria farmaceutica... Purtroppo in questo caso non esiste neanche l'alternativa etica, e gli ormoni per un transessuale sono un "farmaco" di prima necessità, onde evitare il suicidio
o il collasso psichico...

Alex mi sorge un dubbio che forse ti sembrerà da ignorante:
Transessuale può essere anche un soggetto PRIMA della terapia, giusto?

Bè sì, chiunque abbia una divergenza tra identità di genere e il proprio sesso biologico è un transessuale.

Certo che non c'è contraddizione in questo, la contraddizione sorge quando un vegan ke sia trans oppure no, causa volontariamente sofferenza evitabile.
La consapevolezza esula dal genere o dagli altri aspetti fisici o d'identità come dalle preferenze di attrazione romantica e fisica.

Ma in questo caso, se di sofferenza procurata si può parlare, è "evitabile" secondo te? Secondo me no. E poi
in un certo senso tutti noi procuriamo "danno" ogni
giorno pur essendo vegan.. ogni volta che diamo soldi a un'azienda che non produce solo prodotti vegan. E' la stessa cosa del farmaco non testato ma di proprietà di un'azienda che testa...

Tra l'altro, sarà una coincidenza o forse no, quasi tutti
i trans che conosco sono vegetariani e addirittura 4 sono vegan!

Sì e probabilmente è molto irritante per un trans sentirsi dire "devi accettare quello ke sei fisicamente e quando lo farai vedrai che starai meglio" un po' come le assurdità che sparano sul veganismo anke se per gli animali sfruttati si tratta di sofferenza ben peggiore.

:-)

Tanto per farmi gli affari degli altri, (si può?) toglimi una curiosità Alex, sei FtM?

Esatto.

Ps: se vuoi continuare in privato, nel mio profilo trovi e-mail e contatto messenger! Ciao e complimenti per la tua precoce scelta vegan, sei un grande ^__^

10 Haderian, 14/04/06 00:21

Skorpio81 ha scritto:
Secondo me ti ha detto una cazzata.

A questo punto credo ank'io ma con tutto il marcio ke c'è
a 'sto mondo non mene sono stupito.

onde evitare il suicidio o il collasso psichico...

Come ti ho detto oggi, questo lo capisco bene

Ma in questo caso, se di sofferenza procurata si può parlare, è "evitabile" secondo te? Secondo me no.

Credo che di sofferenza provocata si possa purtroppo parlare ma qui si ritorna sul discorso delle marmellate con additivi testati, dei biscotti vegan del mulino bianco, dell'acqua del rubinetto ecc ecc...
Oltre a non essere facilmete evitabile e a farti del male non conviene neppure agli altri animali dal momento ke se impazzisci o ti uccidi fai fatica ad aiutarli...
Ne so qualcosa.

Fortunatamente è un danno irrilevante.

complimenti per la tua
precoce scelta vegan, sei un grande ^__^

Grazie ma lo so. Skerzo!
Complimenti anke a tia così siamo pari :o)
Come credo anke gli altri, vorrei averlo capito ankora prima
ciao ciao

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