Toto vegan

Ecco delle perle di saggezza dispensate da un amico quando gli ho parlato del veganismo...pronti?e via si parte...

1)i vegani e vegetariani sono persone "tranquille", assonnate, sempre stanche perchè non mangiano carne. Lui, quando si sente debole, mangia un bel "filettazzo" e si sente subito energico!

non abbastanza?ecco le altre perle...

2) la soia e tutti i prodotti derivati bruciano le cellule del cervello. Ieri sera, avendo mangiato un burger di soia (gustosissimo), secondo lui ho mangiato spazzatura!

3) scegliere di eliminare prodotti di origine animale non è sano. Il corpo si adatta a tutto, anche ad una dieta di sola erba dei campi (?)ma non è il regime per cui il corpo umano funziona al meglio. La dieta deve essere variata. punto. L'essere vegano o vegetariano è solo un adattamento rispetto alla regola, non ha la stessa valenza.

last but not least...e qui chiedo l'aiuto dell'esperto Seitanterzo:

4)le proteine della carne non possono essere sostituite o integrate con quelle vegetali perchè alcuni meccanismi di assimilazione e il lavoro di certi enzimi funzionano al meglio solo se assimilati attraverso la carne, ad esempio. Quindi, se la vitamina xy o la proteina xy la trovo in altrettanti alimenti vegetali oltre che animali comunque non le avro' assimilate correttamente perchè non le ho prese dall'alimento "originario". Una certa vitamina (non ricordo quale)si trova sia nella carne che in alcuni legumi, ma non è la stessa della carne perchè non ha tutti gli enzimi che assimili anche con l'assunzione di carne...

Conclusione: farei male a non avere una dieta variata, lo dicono anche i medici!! a queste baggianate campate per aria e anche divertenti a tratti, rimango ancora piu' convinta della mia decisione!!

digli che lui parla per sentito dire...e che sono tutte baggianate, ovviamente.

Erika76 ha scritto:
last but not least...e qui chiedo l'aiuto dell'esperto Seitanterzo:

4)le proteine della carne non possono essere sostituite o integrate con quelle vegetali perchè alcuni meccanismi di assimilazione e il lavoro di certi enzimi funzionano al meglio solo se assimilati attraverso la carne, ad esempio. Quindi, se la vitamina xy o la proteina xy la trovo in altrettanti alimenti vegetali oltre che animali comunque non le avro' assimilate correttamente perchè non le ho prese dall'alimento "originario". Una certa vitamina (non ricordo quale)si trova sia nella carne che in alcuni legumi, ma non è la stessa della carne perchè non ha tutti gli enzimi che assimili anche con l'assunzione di carne...

in attesa di Seitanterzo...

queste se le è semplicemente inventate, ma se non ti ricordi i nomi è difficile dire di più

a quanto ne so gli enzimi si trovano nei vegetali crudi e vengono prodotti dal nostro organismo, comunque con la cottura spariscono, se non sbaglio

la vitamina che si trova sia nella carne che nei legumi forse è qualcuna del gruppo B, che mi sembra vengano eliminate con la cottura

Erika76 ha scritto:

1)i vegani e vegetariani sono persone "tranquille", assonnate, sempre stanche perchè non mangiano carne. Lui, quando si sente debole, mangia un bel "filettazzo" e si sente subito energico!

solo dalla terminologia approssimativa (che immagino provenga dal "testo originale") si nota ignoranza sull'argomento e personalissimo punto di vista.
Anche il caffè ti fa sentire "energico", si tratta di una sollecitazione di neurotrasmettitori, che con "l'energia" non ha nulla a che fare.

non abbastanza?ecco le altre perle...

2) la soia e tutti i prodotti derivati bruciano le cellule del cervello. Ieri sera, avendo mangiato un burger di soia (gustosissimo), secondo lui ho mangiato spazzatura!

un cimitero ambulante che parla.....

3) scegliere di eliminare prodotti di origine animale non è sano. Il corpo si adatta a tutto, anche ad una dieta di sola erba dei campi (?)ma non è il regime per cui il corpo umano funziona al meglio. La dieta deve essere variata. punto. L'essere vegano o vegetariano è solo un adattamento rispetto alla regola, non ha la stessa valenza.

Ha detto proprio "valenza"? Wow! Allora conosce anche parole ricche di significato!
Chissà come sarà ricca la sua dieta....ma la regola l'avrà fatta lui?

4)le proteine della carne non possono essere sostituite o integrate con quelle vegetali perchè alcuni meccanismi di assimilazione

quali?

e il lavoro di certi enzimi

quali?

funzionano al

meglio solo se assimilati attraverso la carne,

dev'essere un genio. Chiedigli quando farà un corso che voglio iscrivermi.

ad esempio.

Quindi, se la vitamina xy o la proteina xy la trovo in altrettanti alimenti vegetali oltre che animali comunque non le avro' assimilate correttamente perchè non le ho prese dall'alimento "originario".

mi ricorda un'analfabeta che vuol spiegare l'italiano al figlio.
Chiedigli secondo quali meccanismi catabolici ed anabolici. Sulla teoria dell'alimento "originario" si potrebbe fare una tombola a parte.

Una certa vitamina (non ricordo

quale)si trova sia nella carne che in alcuni legumi, ma non è la stessa della carne perchè non ha tutti gli enzimi che assimili anche con l'assunzione di carne...

Un metro si potrebbe trovare sia nei negozi di sartoria che in quelli di edilizia, ma non è lo stesso, perchè il muratore è più forte del sarto, quindi la misura del muratore è ideale, quella del sarto scorretta.
Perlando di enzimi, è come se dicessi che il metro a nastro è incompleto perchè non ha sega e martello. Quello da muratore li ha?

Conclusione: farei male a non avere una dieta variata, lo dicono anche i medici!! a queste baggianate campate per aria e anche divertenti a tratti, rimango ancora piu' convinta della mia decisione!!

se così fosse, un vegan morirebbe nel giro di pochi mesi, e già son troppo ottimista!
Una vitamina è composta dalla stessa formulazione chimica, ovunque provenga, ed è indispensabili per enzimi e coenzimi. Entrano in gioco numerose sostanze fitochimiche presenti nei VEGETALI i quali sono indispensabili. L'umanità conosce solo 600 di questi composti a fronte dei 3000 ipotizzabili. Lui da che pianeta arriva?

Inoltre nella dieta è sufficiente che siano presenti gli 8 aminoacidi essenziali. Nella dieta, non nello stesso pasto, ancor meno nello stesso alimento! La teoria delle proteine "complete e nobili" deve ritenersi superata, anche perchè, per essere utilizzate, le proteine (e qualunque altro nutriente) vengono decomposte (processo catabolico) in aminoacidi e riutilizzate per la ricostruzione (processo anabolico):

muscolare (quindi proteine strutturali o plastiche);

contrattile (actina a miosina);

regolatrice: ENZIMI (presenti anche nella dieta) e ormoni (es. insulina);

di trasporto (emoglobina);

di difesa (globuli bianchi);

energetica: quando carboidrati e grassi sono insufficienti.

Sfidalo.
La sua è una dieta come vuole la Natura?
Ok portalo davanti ad un allevamento di maiali e digli di andare a mangiare la sua cena a morsi, come fa il leone. Quanto ci scommetti che scappa come un bambino frignone piagnucolando "Che puzza" come una femminuccia?

Quoto!

Che provi a correre dietro ad una mucca con quei denti lì....

GRazie a tutti!!Un grazie di cuore a seitanterzo che in quanto nutrizionista ha smontato le teorie dell'amico in poche righe. Quando lui accennava a enzimi e meccanismi, infatti, ha anche specificato che alcuni non sono ancora conosciuti dai medici normali (??)e che trovi solo navigando in internet alla ricerca di siti e studi...quali e dove non è dato sapere...Una mia curiosità e perdona l'ignoranza: gli 8 amminoacidi essenziali si trovano indistintamente nei vegetali e negli animali?cioè, se ho bisogno dell'amminoacido (la butto li eh)numero 4 della lista, lo trovo a mia scelta sia nei ceci che nel pesce?Grazie comunque a tutti!!E cmq tutti quelli che mi hanno risposto:"a me la carne piace e la mangio"alla provocazione"vai, caccialo e macellalo"nessuno ha detto al 100% che avrebbe avuto il coraggio di farlo...e allora!!!

Qualunque cosa gli dici non ammetterà mai che le cose che non gli vanno giù siano sbagliate, nemmeno di fronte all'evidenza. Se posso permettermi uno così meno lo ascolti meglio è, e se non lo vedi proprio ancora meglio, con tutto il rispetto se è tuo amico.

Erika76 ha scritto:
GRazie a tutti!!Un grazie di cuore a seitanterzo che in quanto nutrizionista ha smontato le teorie dell'amico in poche righe.

Nutrizionista no, solo educatore alimentare per lo sport, ma di influenza SSNV! :)

gli

8 amminoacidi essenziali si trovano indistintamente nei vegetali e negli animali?cioè, se ho bisogno dell'amminoacido (la butto li eh)numero 4 della lista, lo trovo a mia scelta sia nei ceci che nel pesce?

Ci sono ovunque, in diverse proporzioni a seconda del tipo di cibo. L'unico alimento quasi completamente mancante di un aminoacido (triptofano) è il mais. Per il resto (non ricordo se l'ho spiegato sopra), i cereali son più scarsi in lisina (ad eccezione di amaranto, grano saraceno e quinoa) rispetto ai legumi e questi lo sono riguardo alla metionina, che invece è più presente nei cereali. Fra l'altro la metionina è in buona parte sintetizzata dall'organismo, e la sua assunzione va limitata in quanto produce un elevato carico di scorie acide. Per limitarla al meglio basta evitare carne e derivati, uova, lette e derivati, che a causa di questo problema, portano ANCHE all'osteoporosi.

E non ci sono differenze in termini di molecola: la stessa lisina che trovi nella carne di pesce, mucca o uomo, è sempre quella che trovi in qualunque vegetale, altrimenti si chiamerebbe in un altro modo!

Aggiungo una cosa: ho detto che gli aminoacidi non si "attaccano" direttamente al muscolo, ma vanno metabolizzati. E' vero per 17 di questi su 20 (includendo anche i non-essenziali, quelli che produce l'organismo), infatti gli aminocacidi ramificati (leucina, isoleucina e valina) quando entrano in circolo vanno direttamente sul muscolo.
Proprio per questo esistono integratori del genere, che permettono di integrarli anche prima o durante la performance sportiva. Nei cibi vegetali sono largamente presenti, quindi non c'è bisogno di nessuna strana combinazione o di ricercarli in alcun modo. :)