Ho perso un amica.....

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1 8_WiLL_8, 1/10/08 16:20

Ebbene si.....
Forse mi sono esaltato e ho trattato il discorso con l' aria di chi ha il giusto con se....
eppure lo sappiamo tutti qui dentro che essere vegan è la cosa giusta....ma per chi è al di fuori di questa cosa, chi è stato allevato e cresciuto e continua a crescere con uno stile alimentare "NORMALE", non puo capire così facilmente....
Non è questione di fare gli incompresi, è comunque un dato di fatto la nostra minoranza...non possiamo aspettarci sempre il meglio.....la gente, gli italiani soprattutto, è abituata a ragionare per gruppi......!!! è un dato di fatto, non una generalizzazione (cose che odio fare)
Sono riuscito a far ragionare un po di conoscenti ma lei proprio no....niente da fare.....ho sbagliato a fargli capire che credo di essere nel giusto.....gli ho detto che comunque la sofferenza, il dolore che prova un animale prima di essere mangiato mi fa sentire nel giusto.....
IO AMO LA VITA, non voglio provocare sofferenze porca miseria....lì dove c' è un modo per evitarle, io voglio evitarle, altrimenti ci soffro.....
sto male a ricordarmi come vivono e vengono uccisi gli animali, i test chefanno.....
Mi ha fatto piangere vedere una gallina, un cane e una scimmia respirare obbligatoriamente del fumo di sigaretta..mi è sempre scappata qualche lacrima a quache video/foto nuova...perchè alla gente non importa la sofferenza degli animali ?? io non so spiegarmelo perchè
l' essere umano è capace di amare.....non mi so spiegare come a lei non interessi degli animali.....eppure credo di aver trattato l'argomento necessario.....
Ad ogni modo per chi fa attivismo con i vostri cari: non sentitevi nel giusto anche se obbiettivamente lo siete.....potreste avere problemi.....
io ho scontato questo comportamento piu tutto il resto che aveva da dirmi.....
bah....vabeh
scusate per lo sfogo, ne avevo bisogno.
PEACE

2 Lifting_Shadows, 1/10/08 16:30

8_WiLL_8 ha scritto:
Ebbene si.....
Forse mi sono esaltato e ho trattato il discorso con l' aria di chi ha il giusto con se....

Non penso che tu possa fartene una colpa....è la verità! Se poi è una tua amica è normale che tu ti comporti in modo spontaneo!

eppure lo sappiamo tutti qui dentro che essere vegan è la cosa giusta....ma per chi è al di fuori di questa cosa, chi è stato allevato e cresciuto e continua a crescere con uno stile alimentare "NORMALE", non puo capire così facilmente....

Dipende anche dalla persona però...

anche noi eravamo "normali"...e ora eccoci qui
riuniti....

Sono riuscito a far ragionare un po di conoscenti ma lei proprio no....niente da fare.....ho sbagliato a fargli capire che credo di essere nel giusto.....

Ma sei nel giusto, se non vuole capirlo è un problema suo! Anche a me non è andata meglio con le mie coinquiline, e chissà cosa mi riserva il futuro con loro...Fa comunque molto male sapere che le tue amiche non condividono questa visione con te.
Ma fammi capire, non ti rivolge più la parola? Tutta questa paura ha?

perchè alla gente non importa la
sofferenza degli animali ?? io non so spiegarmelo perchè l' essere umano è capace di amare.....

Purtroppo non sempre, e spesso non ama neanche gli altri esseri umani...Magra consolazione...

non mi so spiegare
come a lei non interessi degli animali.....eppure credo di aver trattato l'argomento necessario.....

Forse le hai detto un pò troppe cose tutte in una volta? Sei stato un pò aggressivo? Si sarà messa sulla difensiva...

PEACE

...a te...ne hai bisogno!

3 Lucik, 1/10/08 17:31

E si. A volte, o spesso, bisogna stare attenti a parlare con "ovvietà", del tipo pane al pane vino al vino, anche con coloro con cui pensi di poter dar per scontato parlare liberamente.

4 Lucik, 1/10/08 17:33

E si. A volte, o spesso, bisogna stare attenti a parlare con "ovvietà", del tipo pane al pane vino al vino, anche con coloro con cui pensi di poter dar per scontato parlare liberamente.
Ma probabilmente non gettare in faccia l'ovvio, puro e crudo, è una pratica positivamente adottabile nella generalità dei casi.

5 violettasg, 1/10/08 18:09

Ehi, tu SEI nel giusto. Punto. Non siamo tutti oratori, non siamo evangelizzatori, non siamo tutti perfetti o convincenti, e non dobbiamo esserlo.
Altrimenti troppe responsabilità, troppe aspettative, troppa urgenza di essere sempre all'altezza di ogni situazione ci schiacceranno.
Sei già un esempio per quello che sei e che fai, e le parole hanno un potere così piccolo rispetto a questo!
Per il resto, anche io mi sono trovata a modificare il mio modo di parlare, perchè il messaggio che volevo far passare era ben più importante della rabbia che ho dentro. Ma attenzione: non è assolutamente possibile essere sempre come la gente ci vorrebbe.
E la tolleranza, chi più di un vegano la possiede? Chi più di una persona che vive con la consapevolezza della morte intorno? E dovremmo farci problemi noi?
Io non so se hai davvero perso la tua amica, ma se solo per questo l'hai persa, allora io rifletterei molto sull'amicizia, e su chi è fra voi due che non comprende il dolore di ogni essere e il suo diritto di vivere in questo mondo.

8_WiLL_8 ha scritto:

6 8_WiLL_8, 1/10/08 18:39

Lifting_Shadows ha scritto:

7 8_WiLL_8, 1/10/08 18:40

Lifting_Shadows ha scritto:
Ma sei nel giusto, se non vuole capirlo è un problema suo! Anche a me non è andata meglio con le mie coinquiline, e chissà cosa mi riserva il futuro con loro...Fa comunque molto male sapere che le tue amiche non condividono questa visione con te.
Ma fammi capire, non ti rivolge più la parola? Tutta questa paura ha?

Non mi rivolge piu la parola perchè dice che sono cambiato,che non siamo piu amici come prima perchè si era scordata di me (ho lavorato per 3 mesi senza 1 giorno libero, non ho avuto tempo per fare nulla, vita sociale pari a 0.....sel' è presa parecchio perchè dice che ci tengo poco.....in effetti sono stato poco presente, ma m'
è dispiaciuto farla ulteriormente sclerare per queste cose...è vero ogni tanto sparisco.....non ci posso fare nulla, sto vivendo, non ho piu tempo come prima a stare al pc, dato che ci parliamo su messenger)

Purtroppo non sempre, e spesso non ama neanche gli altri esseri umani...Magra consolazione...

Infatti ha detto che gli animali non le interessano

Forse le hai detto un pò troppe cose tutte in una volta? Sei stato un pò aggressivo? Si sarà messa sulla difensiva...

Bah ha tirato le solite storie fuori della catena alimentare, che un sostituto della carne non c'è......io
le ho risposto a modo, orgoglioso di sfoderare le mie conoscenze, con un linguaggio alla super quark (così lo ha definito)....gli ho fatto capire che penso di essere nel giusto e non è un opinione personale.....è la realtà, la sofferenza di un animale lo provano, basta solo quello, non è necessario essere dio per sapere cos' è giusto...inoltre mi ha tirato storie assurde tipo:
le donne vegan incinta non riescono a portare avanti la gravidanza.....io lì mi son messo a ridere e sel' è presa; dopo ha iniziato a dire che io sono libero di segliere ma un futuro figlio no, che non ha fatto niente di male per non poter mangiare in modo naturale, e io "ah ma perchè cosa c' è di naturale nel mangiare una bestia morta piena di antibiotici?" e lei ha replicato dicendo che sono punti di vista.....io gli ho invece detto che non lo sono, sono solo cattive abitudini, che crede di essere nel giusto perchè glielo hanno fatto credere....
mi ha detto che credo di essere dio per queste mie presunzioni....che magari sono io che sbaglio ma è inutile parlare e spiegarmi il motivo dato che sono su un piedistallo: inutile come parlare a quelli di sinistra (!!!!!! cosa caxxo centra !!!!)... che non so un cazzo confrontati con i suoi 40 esami, dato che è laureata e io invece mi sono letto solo quel paio di libri e ricerche in internet;non solo l'ho trascurata , sono pure diventato un presuntuoso del cazzo, posso essere un buddhista (!!!!), un vegan, qualsiasi cosa.....a lei non interessa piu......ecco un riassunto della discussione.
Ho chiesto scusa solo per la risata, per il resto non vedevo cosa c' era di sbagliato, sebbene abbia assunto un tono di chi sa troppo bene di cosa sta parlando

ps: scusate per il messaggio precedente

8 Lifting_Shadows, 1/10/08 18:59

8_WiLL_8 ha scritto:
Infatti ha detto che gli animali non le interessano

Scusa ma mi sta antipatica la tua amica, lo sai? :-P

Bah ha tirato le solite storie fuori della catena alimentare, che un sostituto della carne non c'è......io le ho risposto a modo, orgoglioso di sfoderare le mie conoscenze, con un linguaggio alla super quark (così lo ha definito).

E' un linguaggio avvolgente e affascinante.

le donne vegan incinta non riescono a portare avanti la gravidanza.....io lì mi son messo a ridere e sel' è presa;

Ah...

dopo ha iniziato a dire che io sono libero di segliere ma un futuro figlio no, che non ha fatto niente di male per non poter mangiare in modo naturale, e io "ah ma perchè cosa c' è di naturale nel mangiare una bestia morta piena di antibiotici?" e lei ha replicato dicendo che sono punti di vista.....io gli ho invece detto che non lo sono, sono solo cattive abitudini, che crede di essere nel giusto perchè glielo hanno fatto credere....

Ti assicuro che le avrei risposto allo stesso modo. A me sembra che sia stata un pò lei a partire in quarta, no?

mi ha detto che credo di essere dio per queste mie presunzioni....che magari sono io che sbaglio ma è inutile parlare e spiegarmi il motivo dato che sono su un piedistallo: inutile come parlare a quelli di sinistra (!!!!!! cosa caxxo centra !!!!)

Vorrei saperlo!

non solo l'ho trascurata , sono pure diventato un (((((
presuntuoso del cazzo, posso essere un buddhista (!!!!), un vegan, qualsiasi cosa.....a lei non interessa piu......ecco un riassunto della discussione.

Ma non è che si è un pò ingelosita questa amica tua?.....
Le tue letture sul veganismo hanno rubato tempo che avresti dedicato a lei?
:-) :-)

Ho chiesto scusa solo per la risata, per il resto non vedevo cosa c' era di sbagliato, sebbene abbia assunto un tono di chi sa troppo bene di cosa sta parlando

Ma non ci puoi fare niente, è così...sono le cose che sai, in cui credi, le hai viste...Lei ha visto le foto e i filmati, dato che è anche lei così certa di quello che dice?
Scusa ma io oggi sono andata dal medico ( 'a bbonoooo!) e lui non ha avuto nulla da ridire sulla mia alimentazione!

Anche io mi sono sentita dire spesso le stesse cose da amici, conoscenti e genitori, però nessuno se l'è presa così...Forse ha pensato che tu volessi fare lezione a lei che è laureta in queste cose (immagino), si sarà sentita punta sul vivo...Poi era già arrabbiata di suo che non te la sei filata neanche di striscio in questo periodo... :-)

Dai magari è esagerato dire che l'hai persa....
Fa' calmare un pò le acque....

Ciao,
Mari

9 milou, 1/10/08 19:27

è già difficile parlare a voce di certe tematiche, tramite pc c'è luogo a troppi fraintendimenti. se veramente la ritieni un'amica cerca di vederla e parlare di una cosa
per volta. io spesso mento anche un po'....non dico tutto
e subito come la penso, ma cerco di ricostruire il processo mentale che ha portato me a certe conclusioni. ti faccio un esempio: per iniziare non dico mai che mangiare carne è sbagliato disgustoso e immorale, inizio col parlare degli allevamenti intensivi, di quanto siano assurdi. ti stupirai di come il 90% delle persone se la poni in questi termini ti da ragione. li inviti a boicottare la carne che proviene da allevamenti intensivi e già questo per la maggior parte della gente equivale a diventare vegetariano. non che lo facciano poi, ma almeno ci hanno pensato. poi da lì piano piano costruisci....
in bocca al lupo e che crepi il cacciatore con la tua
amica
ciao

10 ErgoTheElf, 1/10/08 20:32

Anche io ho auvto esperienze in questo senso, amici ai quali ho provato a spiegare ciò che penso...
E mi sono accorto che è meglio insinuare qualche dubbio e dare spunti di ragionamento personale piuttosto che insistere su cose molto più giuste da dire ma impossibili da affrontare per chi ci si affaccia per la prima volta... In qualche caso mi sono trovato a un passo dall'iniziare a vomitare insulti e bestemmie

Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!