il partner vegano; pagina 8

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106 Winnyna, 2/12/08 20:48

Andrea ha scritto:
Mah.. a me sembra semplicemente che ci siano persone che considerano sbagliato uccidere una mucca per mangiare una bistecca, come considerano sbagliato avvelenare i gatti sotto casa perchè danno fastidio, o uccidere una persona. Queste persone non potrebbero mai avere una relazione con chi mangia carne, come non potrebbero averla con una persona che la sera va a fare strage di gatti o fa le ronde a picchiare i senzatetto. (Il discorso "anche noi mangiavano carne quando non sapevamo" non regge: se si parla di andare a vivere con una persona e di averci dei figli quella persona ha già avuto da noi tutte le informazioni del caso)
Altre persone invece non pensano che sia sbagliato uccidere animali, al punto che mettono sullo stesso piano il rispetto di chi lo fa nei confronti del veg*ano e viceversa. Ne ho conosciute di persone così, per loro non mangiare carne è una cosa "in più" che si fa perché si è particolarmente buoni. La mia non è una critica, solo una constatazione.

Per intenderci: per me non mangiare carne è come non uccidere il vicino di casa: una cosa dovuta, che tutti dovrebbero fare. Per altri è come fare volontariato in ospedale: una cosa molto bella, ma che va oltre i propri doveri, lo fa chi se la sente, ma non si critica chi non lo fa.

A questo mi sono abituato.

Quello che però trovo sconvolgente è che ci sia gente che si sente quasi in colpa a non ammazzare animali e che si stupisce di essere rispettata per questo.. sarebbe come dire: "sono proprio fortunata, il mio fidanzato rispetta il fatto che io non getti polpette avvelenate alla colonia di gatti sotto casa, ovviamente in cambio io rispetto il fatto che lui lo faccia". Solo che se si parla di gatti suona aberrante, quando sono mucche o maiali sembra normale.

Altra cosa sconvolgente è il discorso di genitori veg*ani che dopo aver aperto gli occhi sulla dannosità della carne la darebbero ai loro figli. E' come se un ex-fumatore, facesse respirare ai figli neonati il fumo di 20 sigarette al giorno dicendo che devono scegliere loro da grandi se smettere di fumare o meno..

Bellissimo, Andrea.
Standing Ovation.

107 evamercedesz, 2/12/08 20:48

Winnyna ha scritto:
E' impossibile amare una persona a caso. Non sto parlando di attrazione fisica, di infatuazione... proprio di AMORE. Io non potrei mai amare un pellicciaio, un disonesto, un maleducato, un assassino, un menefreghista, un qualunquista.
La scelta vegan non è questione di fornelli, è questione di ideali, di vita, di lotte, di empatia, di impegno. Certamente non è detto che conosco un vegan e me ne innamoro... ma è francamente impossibile che mi innamori di uno che non lo è o che non è disposto a diventarlo.
Ed è anche impossibile che io dia cibi animali ai miei figli, sapendo cosa implica tutto ciò, sia a livello personale che a livello sociale/ambientale.

Vero, vero vero!
Anch'io sono così...e ho appena avuto da ridire con una mia amica al telefono riguardo il partner vegan...lei ha detto che sono estremista e integralista...bè le ho detto che di sicuro prima o poi troverò il principe azzurro integralista come me...e che cavolo!

108 Winnyna, 2/12/08 20:50

evamercedesz ha scritto:
Winnyna ha scritto:
E' impossibile amare una persona a caso. Non sto parlando di > attrazione fisica, di infatuazione... proprio di AMORE. Io > non potrei mai amare un pellicciaio, un disonesto, un > maleducato, un assassino, un menefreghista, un qualunquista. >
La scelta vegan non è questione di fornelli, è questione di > ideali, di vita, di lotte, di empatia, di impegno. > Certamente non è detto che conosco un vegan e me ne > innamoro... ma è francamente impossibile che mi innamori di > uno che non lo è o che non è disposto a diventarlo.
Ed è anche impossibile che io dia cibi animali ai miei > figli, sapendo cosa implica tutto ciò, sia a livello > personale che a livello sociale/ambientale.

Vero, vero vero!
Anch'io sono così...e ho appena avuto da ridire con una mia amica al telefono riguardo il partner vegan...lei ha detto che sono estremista e integralista...bè le ho detto che di sicuro prima o poi troverò il principe azzurro integralista come me...e che cavolo!

Vai Eva! C'è c'è, vedrai che c'è :)

109 Marina, 2/12/08 21:08

Non ripeto cose gia' dette e ben spiegate da altri che han gia' risposto prima di me, in merito a quanto sia sacrosanto e giusto educare i figli alla scelta vegan, ma vorrei aggiungere una cosa: dobbiamo smetterla, noi veg, di pensare con la testa dei carnivori, considerarci come ci considerano loro, senno' le cose non cambieranno mai.

Il non allevare i figli vegan perche' poi "scelgano loro" quando sono grandi e' una di quelle cose assurde che dicono i carnivori perche' vedono la nostra scelta come una cosa strana e senza senso.
Ma noi che la facciamo questa scelta, sappiamo benissimo che non e' strana, e che ha moltissimo senso, e che invece non ha senso per nulla mangiare animali, da NESSUN punto di vista.

E allora smettiamola di ragionare come loro, e guardiamo in faccia le cose: per i figli decidono i genitori sempre e comunque, finche' non sanno decidere da soli, e dar loro da mangiare animali morti E' una decisione che si prende per loro tanto quanto non darglieli. Siamo logici, dai, come fa una cosa a essere una "imposizione" e l'altra no?!

Smettiamola di "ragionare" (tra virgolette perche' non c'e' razionalita' in quella posizione) come fanno gli ignoranti che considerano i vegan dei pazzi.
Smettiamola, siamo razionali e basta.

Ciao,
Marina

110 nini00000, 2/12/08 22:18

Io sono vegana, ma sono un sacco di altre cose.

Femministamaterialistacomunistadonnaateafantasiosapessimistaeccetera
Ascolto Caparezza e non credo sia vegano nè vegetariano, ma mi insegna e spiega altre cose che ritengo pure giuste.

Quello che voglio dire è che molte persone possono darci tanto, su alcuni aspetti della vita.
E magari noi possiamo dare tanto a loro.

E possiamo dare tanto al mondo senza che la presenza di un patner ci limiti nel nostro esprimerci.

La cosa più brutta che ho letto è stata "ah, ma allora se uno ha un partner non veg*, predica bene e razzola male". Che brutta cosa da dire.
Io ci metterei la firma per incontrare nuovi veg*, tanti veg*, qualunque sia il loro partner.

Razzolano male, se tornano a mangiare prosciutto e vestire lingerie di seta. Come la mia fu-amica, fidanzata, tornata carnivora. L'avrei stimata invece, se in un ambiente a lei ostile, del moroso e di tutto la claque, avesse mantenuto le sue posizioni, avesse dimostrato integrità che non cambia col cambiare del vento. Avrebbe, a mio avviso, "razzolato bene".

Non so di chi mi innamorerò, se mi innamorerò, e spero sia vegan.
In ogni caso non giudicherò le mie azioni in base alle sue; e se dovessi scegliere, tra lui e l'essere vegan, non dubiterei un attimo, nemmeno un millisecondo.

Go veggie!

111 pier, 2/12/08 22:24

nini00000 ha scritto:
Io sono vegana, ma sono un sacco di altre cose.
Femministamaterialistacomunistadonnaateafantasiosapessimistaeccetera

sticazzi no eh?

cmq pensavo che molte delle cose che hai detto fossero ormai estinte, più o meno come il dodo

112 nini00000, 2/12/08 22:29

è quello il problema in effetti: se cominci a moltiplicare le probabilità che io incontri l'uomo ideale PER tutte le minoranze a cui appartengo, diventa una cosa più meno così:

1 / (minoranza vegan) * (minoranza pacifista) * (minoranza atea) * (minoranza politica a cui appartengo) * (minoranza dodo) * (minoranza eccetera)

ARGH

113 Winnyna, 2/12/08 22:34

nini00000 ha scritto:
La cosa più brutta che ho letto è stata "ah, ma allora se uno ha un partner non veg*, predica bene e razzola male".

Razzolano male anche chi, per "amore", va al supermercato e compra carne e formaggi perchè le mangia il proprio compagno. Non è questione di mangiare o no, è questione di alimentare un sistema macabro e malato.

114 pier, 2/12/08 22:37

nini00000 ha scritto:
è quello il problema in effetti: se cominci a moltiplicare le probabilità che io incontri l'uomo ideale PER tutte le minoranze a cui appartengo, diventa una cosa più meno così:

1 / (minoranza vegan) * (minoranza pacifista) * (minoranza atea) * (minoranza politica a cui appartengo) * (minoranza dodo) * (minoranza eccetera)

al di là che hai sbagliato completamente la fomula, c'è un problema concettuale, ma lasciamo perdere, non consideri alcuni fattori, i vegan sono quasi sempre pacifisti, è molto facile trovare vegan atei, tempo fa su facebook una ragazza aprì un gruppo intitolato
"Vegetarian/Vegan Atheists... am I the only one?" e siamo quasi in 300 ora e il gruppo cresce. in realtà esistono anche vegan non atei... ma qui entriamo
in un filone che magari viola il regolamento

resta il problema comunismo, quindi non ti resta che abbandonare la dottrina di Marx e Hegel e trovando un uomo o una donna in base ai tuoi gusti, vegan, avrai molto probabilmente risolto i tuoi problemi.

vedi, il problema non è che cerchi un uomo vegan, di quelli ce ne sono tanti, è che lo cerchi comunista, e ce ne sono proprio pochi e stanno tutti a rimpilzarsi di salamelle alla festa dell'unità o nei capanni di caccia a sparare...

115 nini00000, 2/12/08 22:46

vedi, il problema non è che cerchi un uomo vegan, di quelli ce ne sono tanti, è che lo cerchi comunista, e ce ne sono proprio pochi e stanno tutti a rimpilzarsi di salamelle alla festa dell'unità o nei capanni di caccia a sparare...

molto di vero in quello che dici, anche se qualche mosca bianca c'è sempre. comunque quest'anno ho deciso che non voterò più in base all'appartenenza politica, ma cercherò qualche vegan candidato e lo voterò, e se è vicino alle mie idee, meglio. Anzi se ne conosci qualcuno, per le prox europee, e mi vuoi mandare i nomi in privato... (così non disturbiamo la policy)

ciao

116 pier, 2/12/08 22:49

nini00000 ha scritto:
vedi, il problema non è che cerchi un uomo vegan, di quelli > ce ne sono tanti, è che lo cerchi comunista, e ce ne sono > proprio pochi e stanno tutti a rimpilzarsi di salamelle alla > festa dell'unità o nei capanni di caccia a sparare...

molto di vero in quello che dici, anche se qualche mosca bianca c'è sempre. comunque quest'anno ho deciso che non voterò più in base all'appartenenza politica, ma cercherò qualche vegan candidato e lo voterò, e se è vicino alle mie idee, meglio. Anzi se ne conosci qualcuno, per le prox europee, e mi vuoi mandare i nomi in privato... (così non disturbiamo la policy)

ma c'è proprio bisogno di mettere crocine?
si può vivere molto bene anche senza...fidati :)

117 nini00000, 2/12/08 22:51

ma c'è proprio bisogno di mettere crocine?
si può vivere molto bene anche senza...fidati :)

vorrei seguire il tuo consiglio, ma potrebbero fare qualcosa, se vegan... ad esempio togliere i contributi vergognosi agli allevatori! quando penso a questa cosa dei contributi mi si attorcigliano le budella...

118 Winnyna, 2/12/08 22:54

nini00000 ha scritto:
L'avrei stimata invece, se in un ambiente a lei
ostile, del moroso e di tutto la claque, avesse mantenuto le sue posizioni, avesse dimostrato integrità che non cambia col cambiare del vento.

Ed è proprio qui che io non capisco: come può una persona AMARE in un ambiente ostile? Amare è libertà di essere, libertà di progettare insieme, di condividere tutto, di non dover scendere a compromessi, almeno non nella vita di coppia. Amare non è lottare contro i mulini a vento, non è "si vabbè mangia la carne ma mi riempie di attenzioni"...

Posso rispettare chi sceglie di giocare a dama se a me piacciono gli scacchi, posso rispettare una persona che sceglie di vestirsi a pois se a me piacciono le righe ma NON SI PUO' NE SI DEVE rispettare una persona che sceglie di uccidere altri esseri viventi senza averne il diritto, di inquinare quello che mangiano tutti gli altri, di avvelenare le acque che beviamo e dove facciamo il bagno, di desertificare foreste e fondali marini.
Non riesco a capire come voi potete, veramente. E' assurdo.

119 Lucik, 2/12/08 22:56

Cancellatemi il messaggio di cui sopra che parla delle salamelle e dei capanni di caccia.

120 pier, 2/12/08 23:02

nini00000 ha scritto:
ma c'è proprio bisogno di mettere crocine?
si può vivere molto bene anche senza...fidati :)

vorrei seguire il tuo consiglio, ma potrebbero fare qualcosa, se vegan... ad esempio togliere i contributi vergognosi agli allevatori! quando penso a questa cosa dei contributi mi si attorcigliano le budella...

quei contributi glieli possono dare proprio perché ci sono le crocine, tutto si reggi sulle crocine, senza crocine ci sarebbero tanti problemi di meno, cmq chiudiamo qui che siamo OT e soprattutto stiamo facendo arrabbiare il re del forum

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Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!