il partner vegano; pagina 53

eweg ha scritto:
Ma tu lasciagliele dire, non c'è bisogno che continuate a puntualizzare ogni minimo dettaglio, scusa se te lo dico, ma mi sembra che tu ed Andrea siate molto stressati da questo forum perchè date un'importanza enorme ad ogni virgola che ci viene scritta.

No, diamo importanza ai messaggi che dicono che mangiare animali o meno sia lo stesso e che sia rispettabile farlo, che sia questione di gusti, che poverino chi lo vuole fare mica si puo' sforzare di farne a meno, ecc.
Questo non possiamo lasciarlo passare, nemmeno morti, mi farei davvero schifo a essere la moderatrice di un forum in cui si lasciano dire queste cose e si sta zitti.

Possiamo fare a meno di rispondere e cancellare il messaggio che lo dice, ok, cosi' evitiamo di perdere tempo a ripetere per la millesima volta le stesse cose scontate, ma credo che creerebbe ancora piu' polemiche e perderemmo ancora piu' tempo.

Questo non e' e non sara' mai un forum in cui si lasciano insultare gli animali in questo modo.

Ciao,
Marina

sweetchocolate ha scritto:
Eh si che te lo dico, perchè intendevo: voglio che lo fa, se ciò fa contento il suo cuore, se nn si sente costretto, se ne capisce veraMENTe il senso ecc...guarda che la stragrande maggioranza dei vegetariani "pentiti" sono quelli che erano stati convinti dal partner.

E questo cosa diavolo c'entra?
Certo che uno deve cpaire le cose per fare la scelta, non era questo che contestavamo, ma il fatto che per te fare questa scelta o meno sia lo stesso e altrattanto rispettabile e che tu metta tutto sullo stesso piano.

Non serve che vieni qui a giustificarti. Il tuo fidanzato non e' veg? Amen, tienitelo, chi ti dice nulla? Ma perche' devi venire qui a dire che va bene lo stesso, che ammazzare animali o meno va bene lo stesso e non te ne frega nulla? Ma tienili per te questi pensieri, perche' li devi mettere in piazza e poi pretendere che non ti si critichi per questo?

Ma basta con 'sti discorsi, dai.

Marina

Lifting_Shadows ha scritto:

sweetchocolate ha scritto:
poi i
vegetariani e vegan ne sono così pochi, se vogliamo dirla > tutta, che se stessimo ad aspettarli per fidanzarci > moriremmo zitelle!!

Seguendo questo ragionamento, il primo vegano che trovo me lo accaparro perchè potrei non incontrarne mai più, fa niente che sia uno stronzone.
Se stai con uno solo per non stare sola, anche ben oltre la questione veg/non veg, il problema è di scarsa stima di sè. Altro è se non ti fa nè caldo nè freddo, padronissimi di fare quel che si vuole, ma non si mettessero in mezzo idee come "rispetto il fatto che mangi carne", "i vegani che stanno solo con altri vegani sono perfetti, io sono imperfetta". Meglio la sincerità, meglio una cosa come "io vivo in un posto sperduto e il primo che me fa autocombustionà gli ormoni m o pijo, chemmefrega che se magna lui quando n se vedemo, sennò là me ritrovo co na ragnatela e i pipistrelli n letargo".
Io sto in un posto sperduto ma, per come la vedo io: non mi vendo al primo offerente, sono gli altri che si fanno scappare me (viva l'immodestiaaaa!!) Nessuno mi vieterebbe di spazzare via la ragnatela ma l'ultimo aggiornamento della mia mnetalità in fatto di questioni sessuali risale all'anno dell'unità d'Italia.

eccone n'altra che non ha capito che era solo una battuta! ma no che nn ci sto per scarsa stima (ci mancherebbe pure!!!)

ariel444 ha scritto:
è che c'è gente nuova magari che non apre altri thread perchè c'è già questo e per ogni appena arrivato è un discorso "nuovo"!

Questo in effetti secondo me è un grosso problema tecnico.

Da una parte c'à la disonestà intellettuale che ho sottolineato prima: dire una cosa e poi fingere di essere stati attaccati per tutt'altro. Si questo non c'è molto da fare.

Però è anche vero che la gente entra in questo htread o in altri così lunhgi, ma ovviamente non legge 800 messaggi. Noi invece li ricordiamo e quindi ci inalberiamo più del dovuto perchè sembra di essere presi in giro.

Alcuni forum chiudono automaticamente i thread dopo un certo numero di giorni dall'ultimo messaggio ma questo non mi piace perché ci sarebbero un sacco di thrad duplicati.

Chiudere automaticamente i thread troppo lunghi non va bene, perché un thrad potrebbe andare avanti indefinitamente.

Però se mettiamo insieme le due cose possiamo far chiudere autoamticamente i thrad con più di 100 messaggi l'ultimo dei quali risale ad oltre 1 mese prima.

Ci sarebbero anche in questo caso dei thread duplicati, ma di fatto avviene lo stesso che si riprenda lo stesso discorso da zero, quindi forse è meglio che venga fatto esplicitamente.

Marina ha scritto:

il fatto che per te fare

questa scelta o meno sia lo stesso e altrattanto rispettabile e che tu metta tutto sullo stesso piano.

EH?????????????????
cioè, però nn si può mette in bocca alla gente parole che nn ha mai detto e mai pensato dai!

sweetchocolate ha scritto:
guarda che la stragrande
maggioranza dei vegetariani "pentiti" sono quelli che erano stati convinti dal partner.

Primo, continui a dire cose che non c'entrano un ca%%o. Nessuno ha detto che tu debba convincerlo o lasciarlo. Ma che tu non debba giustificarlo. Ma continui a rigirare il discorso attribuendo agli altri cose mai dette.

Secondo, questo è interessante. Hai qualche fonte o statistica in proposito? in 20 anni, di cui 10 di attivismo non sarei in grado di fare una stima del genere, tu come fai a dirlo?

Vabbe', ci rinuncio, vedo che non si riesce a ragionare.

Tanto ormai penso che il messaggio sia chiaro, per gli altri lettori che leggano le ultime 2-3 pagine.
Speriamo che adesso questo thread si iberni per almeno qualche altra settimana. Meglio mesi...

Ciao,
Marina

sweetchocolate ha scritto:
Il punto è: è giusto ricordare alle persone (non troppo insistemntemente) che ciò che si fa non è ne giusto, nè normale, nè salutare ecc... ma se dicessimo: se nn cambi ti lascio, cosa risolveremmo?

No, non è questo il punto, nessuno di noi ha mai detto una cosa del genere. Ed è questo il motivo per cui questo thread fa veramente schifo.

Tu, come tanti altri pirma di te, avete detto che non avete problemi a stare con un compagno onnivoro perché non possiamo pretendere di essere tutti uguali, che bisogna accettare gli altri ecc. ecc. come se si parlasse di gusti musicali.

A quel punto vi faccimao ntoare che potete stare con chi cacchio vi pare, ma non dire cose del genere.

A quel punto rigirate le cose e fate sembrare che noi andiamo in giro ad insultare chiunque non sia vegan.

Questo thread suona come:

Utente A dice: 2 + 2 fa 8
Utente B dice: no, 2 + 2 fa 4
Utente A dice: guarda che 4 + 4 fa 8 quindi ho ragione io e tu torto.

Questo thread delirante è un insulto alla logica, alla dialettica, oltre ovviamente che agli animali e alla loro dignità.

sweetchocolate ha scritto:
eccone n'altra che non ha capito che era solo una battuta! ma no che nn ci sto per scarsa stima (ci mancherebbe pure!!!)

Tranquilla...più scherzoso di così non sapevo come metterla! :)
Ma il succo del discorso resta quello che ho detto dopo: se stai col tuo ragazzo perchè ti piace come ti fa sentire in mille modi, in nessuno dei quali c'entrano gli animali, ok, fatti tuoi, ma come ti ho detto, non pensare che chi invece vuole il principe veg sia perfetto o, secondo altre terminologie, un estremista. Ognuno stia con chi vuole, non giudichi gli altri nè cerchi di giustificarsi, soprattutto dicendo, più o meno apertamente, che quello che viene fatto agli animali è scusabile in quanto fatto dalla stessa persona che con noi è dolce e gentile. Non è scusabile mai, se siamo tutti d'accordo si questo olè!

Andrea ha scritto:

sweetchocolate ha scritto:
guarda che la stragrande
maggioranza dei vegetariani "pentiti" sono quelli che erano > stati convinti dal partner.

Primo, continui a dire cose che non c'entrano un ca%%o. Nessuno ha detto che tu debba convincerlo o lasciarlo. Ma che tu non debba giustificarlo. Ma continui a rigirare il discorso attribuendo agli altri cose mai dette.

Secondo, questo è interessante. Hai qualche fonte o statistica in proposito? in 20 anni, di cui 10 di attivismo non sarei in grado di fare una stima del genere, tu come fai a dirlo?

l'ho letta su un libro vegan questa info,
bè cmq non avrei motivo di giustificare qualcuno in qst thread, nn lo faccio cn gli altri, figuriamoci qui, perchè dovrei?
poi, no, ho scritto quello forse un pò in risposta agli altri messaggi d questo thread del tipo "se nn cambia lo mollo" io semplicemente ho un opinione diversa, nella mia vita il vegetarismo è importante, faccio a volte volontariato anche per convincere la gente ad abbracciarlo, cerco di diffondere il rispetto della vita con tutti quelli con cui ho abbastanza confidenza, ma ora se ho detto che amerei il mio partner sia che si convertisse sia che no, non vuol dire che è x me una cosa da poco, e neanche che ho detto k abbiamo altre cose che abbiamo in comune, perchè nn sai quali sono.
A mio avviso (senza offesa) avete un pò travisato ciò che ho detto, pensando addirittura che io considero così poco gli animali... che voglia giustificare qualcuno.... ma xkè mai dovrei????

Lifting_Shadows ha scritto:

sweetchocolate ha scritto:
eccone n'altra che non ha capito che era solo una battuta! > ma no che nn ci sto per scarsa stima (ci mancherebbe > pure!!!)

Tranquilla...più scherzoso di così non sapevo come metterla! :)
Ma il succo del discorso resta quello che ho detto dopo: se stai col tuo ragazzo perchè ti piace come ti fa sentire in mille modi, in nessuno dei quali c'entrano gli animali, ok, fatti tuoi, ma come ti ho detto, non pensare che chi invece vuole il principe veg sia perfetto o, secondo altre terminologie, un estremista.

Ognuno stia con chi vuole, non

giudichi gli altri nè cerchi di giustificarsi, soprattutto dicendo, più o meno apertamente, che quello che viene fatto agli animali è scusabile in quanto fatto dalla stessa persona che con noi è dolce e gentile. Non è scusabile mai, se siamo tutti d'accordo si questo olè!

infatti, lo avevo capito ;D
si infatti ho detto che è solo un punto di vista diverso l'accettarlo o no, come ho scritto nn voglio giustificare nessuno, e in questo sn d'accordo cn te che alcune cose nn sono scusabili...

Effettivaente il discorso è abbastanza ripetitivo e monotono, l'impressione che darebbe leggendolo tutto (e giuro che non ne ho avuto la forza!) è di una sequenza di decine e decine di persone che ripropongono la stessa scena all'infinito, ricevono le stesse risposte (etiche), ribattono con le stesse argomentazioni (sentimentali) e via all'infinito, finchè la persona di turno si stanca; poi ne arriva un'altra e la sequenza riparte. Non invidio i moderatori, perchè mentre tutti gli altri si limitano (me compresa) a leggere alla veloce e magari sbuffare, loro di certo non possono... oltre a sentire il dovere morale di dire "no", se questo "no" non arrivasse puntuale il primo visitatore che si mettesse per caso a leggere per curiosità recepirebbe solo il messaggio più qualunquista possibile. Tuttavia secondo me è un segnale anche questo, se così tante persone sentano la necessità di ribadire sempre lo stesso identico concetto: che alla fine della fiera etica (razionalità) e sentimenti (irrazionalità?) non riescono a quagliare. Se fosse stata solo una persona a pensarla così, se fosse stato un caso isolato (e per il fegato di qualcuno sarebbe sicuramente stato meglio;>...), lo si sarebbe potuto liquidare come un segno di superficialità. Ma se sono così tanti i casi... Non so.

Scusate se mi inserisco anch'io ma questo argomento è da un bel pò in cima alla classifica e stasera l'ho letto tutto. Mi sento più che mai pazza!
anch'io ho un compagno onnivoro e da quando sono diventata veg faccio una vita di m***a insieme a lui,non ho preteso che cammbiasse con me al momento, ma adesso si che lo pretendo perchè sono io che non mi sento rispettata ogni volta che lo vedo mangiare degli animali.
io credo che la nostra relazione potrebbe finire per questo perchè la mia sensibilità viene lesa dal suo stile alimentare... le litigate, gli sfoghi, le parole di troppo o troppo forti mi feriscono nell'orgoglio e nel cuore (che io posso cmq affrontare) ma non creano morte e torture (che gli animali non possono sopportare ma devono affrontare)come fa invece un pezzo di carne nel piatto.
Quotidianamente accettiamo decine di divieti per il rispetto della altrui libertà, sensibilità e cultura.

non fumiamo al ristorante
non gettiamo la spazzatura in terra
non si fa rumore in condominio
il cane sempre al guinzaglio
il cellulare spento al cinema e teatro
niente canottiere in chiesa
non coltivare le fave se c'è un'allergico nel raggio di 5
km
niente foto nei musei e milioni di cose di questo tipo..

Chiedere in nome dell'amore di non dover soffrire per i suoi peccati di gola (appunto gola non manovra salvavita) mi sembra più che lecito.mi smbra una cosa alla mia portata e anche alla sua, gli do tempo naturalmente ma non decenni. Penso che ciò che faccia durare una coppia sia la condivisione di intenti per cui come si fa ad accettare tale diversità?
Io so che non potrò che non ce la farò.nessuna scusa ne per me ne per lui.
scusate sono anche stanca ma almeno ho potuto "srotolare" per iscritto
il groviglio di malumore che ho da un pò nella pancia e tirarlo fuori.
Ciao a tutti

Forse sarebbe bene scegliere di chiudere i topic come questo, dato che è inutile il ripetersi infinito degli stessi argomenti e porta soltanto a lavoro e tempo che potrebbe essere impiegati meglio.

Se ad un nuovo utente interessa un dato argomento se lo può leggere, mentre se apre un topic uguale lo si avverte che c'è già, completo probabilmente di risposte.

Avete mai provato a scrivere una lettera-tipo di protesta cercando tutti gli indirizzi mail di giornali, municipi, aziende, circhi, presidenti e vari? Un lavoro del genere può portare via anche giorni, se poi bisogna anche moderare il nulla, direi che si finisce in manicomio e non si trova memmeno il tempo di andarci...............

bionespolina ha scritto:
non fumiamo al ristorante
non gettiamo la spazzatura in terra
non si fa rumore in condominio
il cane sempre al guinzaglio
il cellulare spento al cinema e teatro
niente canottiere in chiesa
non coltivare le fave se c'è un'allergico nel raggio di 5 km niente foto nei musei e milioni di cose di questo tipo..

Ci piacerebbe che tutti rispettassero almeno il minimo sindacale del buon costume... ma quelli che hai (in buonissima fede) sono gesti che possiamo fare giusto noi... ma il resto del globo terracqueo, territorio italiano in particolare, è popolato da lobotomici ineducati stro**i incivili che queste cose le fanno regolarmente in nome del diritto alla libertà personale....e quindi via libera a:

bambini che urlano nei ristoranti e disturbano chiunque camerieri in primis, cacchine di cane in ogni dove, cartacce bottiglie e lattine di estatè ovunque, cellulari e relative conversazioni a tutto volume, televisori e radio a manetta che si sentono dal palazzo di fronte, acqua dei gerani e briciole sul proprio balcone, portone di casa sempre aperto, plastica carta e lattine nel bidone dell'indifferenziata, mai un buongiorno un perfavore o un grazie....... (>.<)
(sta salendo la rogna anche a voi???)

....ma il peggio è proprio LA persona che hai scelto TU* che non è capace di un minimo di comprensione nei tuoi confronti, e che quindi per farla breve, mette per prima la propria gola piuttosto che il rispetto in una scala di valori in priorità.

*non TU Nespolina eh, in generale.... ;-)