Mangiare uova?

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1 Marybene, 22/08/17 11:18

Salve a tutti sono nuova e mi sono iscritta qui specialmente per far si che voi rispondiate ad alcune domande per me essenziali per diventare vegana.
Una di queste e delle più complesse dal mio punto di vista è questa:
Può un vegano mangiare uova che sono state coltivate senza uccidere e sfruttare animali? Mia madre ha delle galline le quali producono uova, lei le tratta benissimo perciò mi sono sempre chiesta se posso mangiare le loro uova lo stesso vale per il latte delle mucche.
Grazie in anticipo per le risposte, vi chiedo di essere comprensivi.

2 Gio-gio, 22/08/17 11:53

Una mucca produce latte solo se gravida. Il che significa che quel latte è destinato al suo vitello. Comprare latte vaccino vuol dire ingravidare mucche fino allo sfinimento,separarle dai loro piccoli e prendere il loro latte. Queste mucche vengono sfinite dall'industria alimentare e quindi non è etico favorire questo commercio.

3 Marina, 22/08/17 12:02

Uova coltivate? Non sono dei vegetali.

Per capire il perché la produzione di latte e uova uccide animali, l'invito è sempre quello di leggere la lettera aperta:
https://www.veganhome.it/vegetariani/lettera-aperta/

Se effettivamente ti interessa diventare vegan, lì troverai la risposta.
Buona lettura.

A questa aggiungo anche la risposta a una tipica FAQ:
- "Le uova di mia zia che tratta le galline come figlie, le posso mangiare?"
- "Se avessi un terreno e avessi una mucca, potrei bere il suo latte, cosa ci sarebbe di male?"

Perché a volte uno ha la romantica idea che ci sia un qualche modo per ricavare latte e uova senza far del male a nessuno: beh, non c'è, nel mondo reale! Ed ecco perché:

Va tenuto presente che quando c'è allevamento, c'è sempre macellazione. SEMPRE. Non esistono e non possono esistere allevamenti in cui gli animali siano lasciati morire di morte naturale. Quando non producono più abbastanza, quando non sono più utili, vengono uccisi, punto e basta, e non può essere altrimenti. Quindi, illudersi che, siccome lo scopo di un dato allevamento non è la produzione di carne, allora gli animali non verranno uccisi, è irrazionale e illogico. Che si tratti di latte, di uova, di lana, di piume, qualunque sia il "prodotto" che si ricava dagli animali, quegli animali finiranno al macello, e usando quel prodotto si condannano a morte quegli animali.

E' sempre cosi', in ogni genere di allevamento, anche quelli "familiari".
Se i parenti ci assicurano che non faranno mai del male alle galline che allevano, non possiamo crederci, perché, anche loro, quando le galline smettono di produrre le uova, non le terranno in vita, con molta probabilità le uccideranno, per quanto promettano di non farlo. Inoltre, quelle galline da dove arrivano? Vengono comprate, e per ogni pulcino femmina che viene venduto come gallina ovaiola c'è un pulcino maschio che invece viene ucciso appena nato perché "inutile". Quindi, anche questo genere di allevamenti familiari uccidono animali.

L'unico caso in cui questo non si verifica è quando si adottano delle galline salvate dagli allevamenti (caso comunque molto raro): in quel caso, le stiamo semplicemente ospitando per salvare loro la vita, quindi si può pensare che se fanno le uova non c'è nulla di male nel mangiarle. Invece, togliendo loro le uova si danneggia la loro salute, perché se gliele si lascia, loro le covano e anche se non nasce il pulcino (perché ovviamente non sono fecondate) comunque non ne producono altre, se gliele si toglie continuano a produrne e questo fa esaurire le loro riserve di calcio e quindi sono esposte ad osteoporosi, fratture ossee ed altri disturbi.

Ma ci sono anche altre ragioni per evitare di consumare queste uova: primo, non c'è nessun bisogno di uova nell'alimentazione, le uova sono piene di sostanze dannose, meglio evitarle; secondo per una questione di comunicazione: se le persone sanno che siamo vegan e ci vedono mangiare uova è molto difficile spiegare che quelle vanno bene perché bla bla bla, ma solo in questo caso molto particolare, ecc. E' molto più semplice e sensato evitarle e basta. Inoltre, se ci teniamo così tanto a mangiare le uova in questo caso particolare, significa che non ci siamo ancora liberati dello scoglio psicologico del "come faccio senza uova?". Dobbiamo invece liberarcene, sennò non possiamo dire di aver pienamente fatto la scelta vegan.

Teniamo conto, inoltre, che la quantita' di uova che per una gallina in natura e' normale fare e' molto bassa, non piu' di 2 al mese in media, quindi in un'ottica di rispetto degli animali e della loro natura non ha alcun senso pensare di usarle come fabbriche di uova da mangiare.
La femmina del pollo rosso della giungla, l'antenato selvatico del pollo domestico, depone circa 25 uova l'anno. Gli uomini hanno cominciato a selezionare gli animali in modo da massimizzare la produzione di uova. Prima degli anni quaranta l'industria avicola aveva creato una gallina che poteva deporre un centinaio di uova l'anno, ma naturalmente non erano ancora soddisfatti. Nei moderni allevamenti le galline depongono in media 260 uova all'anno, circa 10 volte la quantita' di uova deposta dai loro progenitori selvatici. La quantita' di calcio richiesta per produrre cosi' tante uova è tremenda, quando le galline sfornano uova in continuazione esauriscono le loro riserve di calcio e quindi sono esposte ad osteoporosi, fratture ossee ed altri disturbi, come detto prima.

Per quanto riguarda il latte, non esistono casi di produzione di latte senza uccisione, perché la mucca per dare latte deve per forza partorire, e il latte che produce serve a nutrire il suo vitello. Quindi, se anche avessimo la possibilità di adottare una mucca incinta solo per salvarla, il suo latte va a suo figlio, e non a noi, e poi i due animali vanno mantenuti vita natural durante, fino alla loro morte naturale (e nessuno dei due produrrà latte, ovviamente).

In tutti i casi "normali", invece, anche di allevamento familiare, il vitello viene venduto per essere macellato, e la mucca stessa viene macellata quando non serve più - e per produrre latte deve essere ingravidata ogni anno.

Quindi, non esiste NESSUN caso realistico in cui si possa produrre latte per il consumo umano senza uccidere animali. D'altra parte, consumare latte da adulti, e latte do un'altra specie, è un'aberrazione. Il latte è fatto per i cuccioli, e per ciascuna specie solo il latte di quella specie è adatto.

4 Gio-gio, 22/08/17 12:05

Per quanto riguarda le uova di galline allevate in casa , credo che allevarle per ottenere le loro uova sia innaturale. In natura le loro uova verrebbero fecondate e da esse nascerebbero pulcini. Inoltre essendo l'uovo un alimento non necessario , evito di mangiarlo qualunque sia la sua provenienza. Aspetto però la risposta di altri utenti che sappiano argomentare meglio questo aspetto.

5 Marina, 22/08/17 12:10

Gio-gio ha scritto:
Per quanto riguarda le uova di galline allevate in casa , credo che allevarle per ottenere le loro uova sia innaturale. In natura le loro uova verrebbero fecondate e da esse nascerebbero pulcini. Inoltre essendo l'uovo un alimento non necessario , evito di mangiarlo qualunque sia la sua provenienza. Aspetto però la risposta di altri utenti che sappiano argomentare meglio questo aspetto.

La risposta è quella che ho messo sopra, non è solo questione di naturale o meno, ma c'è sempre di mezzo l'uccisione di animali.

Ciao,
Marina

6 Marybene, 22/08/17 12:12

Grazie mille hai chiarito ogni mio dubbio.

7 OM3540, 4/09/17 23:12

Sono vegetariano, ho delle galline che tratto molto bene, mi hai fatto passare la voglia delle uova, ma è vero che se non gliele tolgo loto ne produrrebbero di meno? Perché quando fanno le uova anche se ho più nidi loro le depongono in uno due. E quindi in un nido ci sono uova di più galline. Il gallo non c'è ovviamente, anche se questo mi dispiace perché non solo l'uomo ha voglia di avere rapporti ......

8 Andrea, 4/09/17 23:26

OM3540 ha scritto:
Sono vegetariano, ho delle galline che tratto molto bene, mi hai fatto passare la voglia delle uova, ma è vero che se non gliele tolgo loto ne produrrebbero di meno?

Sì, lo hanno spiegato più veterinari. Poi c'è il fatto che ogni gallina ovaiola viene ottenuta uccidendo i pulcini maschi (nascono maschi e femmine, i maschi vengono uccisi e le femmine usate per le uova).

Purtroppo non esiste un modo "etico" di mangiare prodotti animali altrimenti questi non sarebbero esclusi dall'alimentazione vegan.

Ma non ho capito se queste uova delle tue galline sono l'unico prodotti animale che mangi.

9 manueteam, 8/09/17 15:16

Trovo interessante ed esaustiva la la risposta di Marina del 22 / 8 . Potremmo ampliare il discorso" uova" anche ad altro tipo di uova, Caviale , bottarga, uova di salmonidi di struzzo e chi piu ne ha piu ne metta, Son sempre uova e non mangiare animali equivale a non mangiare i loro embrioni.
Non so quanti in questo forum abbiano avuto la fortuna di aver genitori veg che li han svezzati a frutta, pappine di cereali e verdure ecc...penso che se ci son certi fortunati siano 1 % ma forse forse .
Chi piu chi meno siamo stati per diversi anni onnivori di cultura (inculcata )passatemi il termine . Almeno io parlo per me in questa generalizzazione o statistica
Oggi legger certe domande lo trovo strano , Ma non dimentico che ieri qualche anno fa eran le stesse domande che avrei fatto anche io in questo mondo in cambiamento.
Dai forza che assieme con l'esempio positivo potremmo ritornare alla giusta alimentazione per la quale madre terra ha disegnato i nostri intestini la nostra dentatura, da vegetariani e frugivori , E godere del paradiso terrestre che ora calpestiamo ma fra un po magari rispetteremo.
Saluti manu

10 Adelaidemiao, 8/11/17 11:33

A me 5 anni fa avevano regalato delle galline, una signora che non le poteva più tenere. Chiaramente non mangiavo le loro uova e gliele lasciavo a covare nei loro nidi, se non fosse che ad un certo punto ne avevano più di 20 in ogni nido e hanno cominciato a buttarle fuori per far spazio alle nuove uova, altro che si fermano se gliele lasci. Alla fine ho cominciato a regalarle, darle ai miei cani e a mangiarle io e mio marito quando non riuscivamo a smaltirne, perché di media ne facevano uno al giorno, per 7 galline, era un incubo..per fortuna dopo 1 anno hanno calato la produzione. Sono morte di vecchiaia tutte dentro casa in braccio a me, seppellite vicino agli altri nostri animali (cane e gatto). Non è vero che tutti quelli che hanno galline al loro fisiologico calo di produzione le uccidano

11 Andrea, 8/11/17 11:42

Adelaidemiao ha scritto:
Chiaramente non mangiavo le loro uova e gliele lasciavo a covare nei loro nidi, se non fosse che ad un certo punto ne avevano più di 20 in ogni nido e hanno cominciato a buttarle fuori per far spazio alle nuove uova, altro che si fermano se gliele lasci.

Certo, se erano a vedersele portare via non è che di colpo cambino abitudini, infatti come dici tu:

per fortuna dopo 1 anno hanno calato la produzione.

L'importante è non continuare a portargliele via.

Non è vero che tutti quelli che hanno galline al loro fisiologico calo di produzione le uccidano

Chi compra le galline per far produrre uova ha già fatto uccidere altrettanti pulcini maschi ed è assolutamente improbabile che risparmi le galline. Di certo non le curerà quando stanno male.

Comunque il punto è un altro: è materialmente impossibile mangiare uova senza causare morte e sofferenza, anche perché se non fosse così queste uova "cruelty-free" non sarebbero escluse dalla scelta vegan.

12 Marina, 8/11/17 12:34

manueteam ha scritto:
Trovo interessante ed esaustiva la la risposta di Marina del 22 / 8 . Potremmo ampliare il discorso" uova" anche ad altro tipo di uova, Caviale , bottarga, uova di salmonidi di struzzo e chi piu ne ha piu ne metta, Son sempre uova e non mangiare animali equivale a non mangiare i loro embrioni.

Per i pesci è ancora diverso, perché per ottenere quelle uova uccidono il pesce, le uova le hanno dentro di sé, non è che gliele prendono una volta deposte; quindi non c'è nemmeno il dubbio che "magari" all'animale che depone uova non venga fatto nulla di male, come può essere per le galline prima che uno rifletta su come funziona la produzione.
Le uova di pesce vengono prelevate uccidendo il pesce, aprendolo e prendendole dal suo interno, quindi non vi possono essere dubbi sul fatto che causino morte.

13 Adelaidemiao, 8/11/17 18:06

Io adesso non sono un'esperta, ma ho condiviso con loro 4 anni di vita, me le hanno date in inverno quando uova non ne fanno, ho cominciato a portarle via dopo mesi di uova gettate in terra fuori dal nido a marcire, dopo che hanno calato quella produzione esagerata ho smesso di togliergliele ma loro continuavano a riempire il nido e gettare quelle in eccesso.

A livello industriale si fa la cernita dei maschi e delle femmine, a livello casalingo è praticamente impossibile, te ne rendi conto che sono già grandicelli, la mia vicina allevava gallile e quando si ritrovava troppi galli li regalava a gente che per un motivo o per un altro li cercava

14 Andrea, 8/11/17 18:25

Adelaidemiao ha scritto:
Io adesso non sono un'esperta

Nemmeno noi, quindi fidiamoci dei veterinari che hanno studiato e spiegato il fenomeno no? Togliere uova alle galline cambia i loro ritmi di produzione le porta a malattie e accorciamento della vita media.

Poi magari ne producono comunque in eccesso ma saranno meno che se gli vengono tolte. E, sempre come detto prima, galline che per anni sono state sfruttate togliendo loro le uova non fanno testa.


A livello industriale si fa la cernita dei maschi e delle femmine, a livello casalingo è praticamente impossibile te ne rendi conto che sono già grandicelli

No, a livello industriale come casalingo si fa un'ispezione visiva. Se anche un allevatore amatoriale non è in grado di farlo subito li uccide una volta cresciuti un po'

Ma comunque quello che ho detto è che quando compri una gallina ovaiola, a monte il maschio è stato ucciso. Guarda quanta galline ovaiole e quanti maschi ci sono in vendita. I maschi vengono uccisi.

la mia vicina allevava gallile e quando si ritrovava troppi galli li regalava a gente che per un motivo o per un altro li cercava

Appunto.. il motivo o l'altro è mangiarli. Ti sei mai occupata di adozioni di galli e polli? Se non conosci benissimo chi li prende è praticamente certo che finiscano in pentola.


Ripeto quello che ho detto sopra. stai fondamentalmente dicendo che milioni di vegan, da sempre, si sbagliano a escludere un alimento che potrebbero mangiare.

Perché non è che uno si sveglia e dice: "Eliminiamo i cibi animali per qualche motivo x". Uno dice. "Smettiamo di uccidere animali e vediamo quali cibi li uccidono." Se ci fossero eccezioni come le uova "cruelty-free" non ci sarebbe problema nel mangiarle.

15 Adelaidemiao, 9/11/17 09:06

Non sarete esperti ma mi sembra invece che qui si abbia la verità in tasca e se qualcuno riporta un fatto diverso da quello che dite voi è meglio star zitti e lasciar parlare chi sa...

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Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!