FRUTTARIANISMO; pagina 17

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241 Sibyl, 28/07/05 17:32

girasole ha scritto:
Sibyl ha scritto:
Scusa girasole,

quindi se tu ti trovasi davanti a una mucca prenderesti il > vitellino e lo sposteresti dalla mamma e ti attaccheresti > alle sue mammelle?

Non c'entra voler un mondo cruelty free, c' entra > lasciare il latte a chi spetta di diritto.

Diciamo che prima bollirei il latte; sai com'è.... sono vegetariana mica scema ;-)))

BATTUTONE!!!!

Ridete ragazzi.

242 girasole, 28/07/05 17:32

Andrea ha scritto:
:

1) non e' indispensabile alla mia soprvvivenza (anzi e' dannosa per la salute)

Non esserne così certo

2) la carne provoca la morte e sofferenza di altri esseri viventi

Certamente vero
Poi sono stato messo di fronte all'evidenza che per il latte vale esattamente lo stesso discorso:

1) non e' indispensabile alla mia soprvvivenza (anzi e' dannoso per la salute)

Tutto da verificare

2) il latte provoca la morte e sofferenza di altri esseri viventi (non solo la mucca ma il vitellino che ogni anno deve essere fatto nascere perche' la mucca dia latte e che viene ucciso).

Certamente vero ma il ciclo non è così stretto
E sono diventato vegan.

In questo senso per un vegan e' difficile comprendere la scelta vegetariana, come per un vegetariano e' difficile comprendere chi non mangia carne per motivi etici ma invece mangia pesce.

Il ragionamento dai base e': "se non mi serve e causa morte non lo mangio". Una volta che lo si e' applicato alla carne e al pesce, perche' non applciarlo a latte, uova ecc.?

andrea

Non vorrei ripetermi :-)))

243 Daniele, 28/07/05 17:33

girasole ha scritto:
Dimenticavo............. se il tuo stile di vita è questo e porta a conseguenze ben note, con che coraggio critichi gli onnivori che non fanno altro che seguire il proprio stile di vita???

-----

Quali sono le conseguenze ben note dello stare davanti ad un pc? (Sugli animali, intendo) Non fare supposizioni su di me senza neanche conoscermi, attieniti ai fatti. Non stavo parlando del mio stile di vita nello specifico, ma in generale.

Mangiare carne non è uno stile di vita.

244 girasole, 28/07/05 17:34

Sibyl ha scritto:
girasole ha scritto:
Sibyl ha scritto:
Scusa girasole,

quindi se tu ti trovasi davanti a una mucca prenderesti il > > vitellino e lo sposteresti dalla mamma e ti attaccheresti > > alle sue mammelle?

Non c'entra voler un mondo cruelty free, c' entra > > lasciare il latte a chi spetta di diritto.

Diciamo che prima bollirei il latte; sai com'è.... sono > vegetariana mica scema ;-)))

BATTUTONE!!!!

Ridete ragazzi.

Cosa speravi di ottenere con una domanda del genere??????

245 girasole, 28/07/05 17:36

Daniele ha scritto:
girasole ha scritto:
Dimenticavo............. se il tuo stile di vita è questo e > porta a conseguenze ben note, con che coraggio critichi gli > onnivori che non fanno altro che seguire il proprio stile > di vita???

-----

Quali sono le conseguenze ben note dello stare davanti ad un pc? (Sugli animali, intendo) Non fare supposizioni su di me senza neanche conoscermi, attieniti ai fatti. Non stavo parlando del mio stile di vita nello specifico, ma in generale.

Mangiare carne non è uno stile di vita.

Per un onnivoro mangiare carne è vivere mangiare vegetariano è sopravvivere.
Un onnivoro vuole vivere non semplicemente sopravvivere quindi mangia carne perchè fa parte del suo stile di vita

246 Daniele, 28/07/05 17:38

girasole ha scritto:
Per un onnivoro mangiare carne è vivere mangiare vegetariano è sopravvivere.
Un onnivoro vuole vivere non semplicemente sopravvivere quindi mangia carne perchè fa parte del suo stile di vita

-----

Ma fammi capire. Tu fai parte di quella categoria di vegetariani che ritengono che si tratti soltanto di una bella scelta personale?

247 shivers, 28/07/05 17:39

girasole ha scritto:
1) non e' indispensabile alla mia soprvvivenza (anzi e' > dannosa per la salute)

Non esserne così certo

Hai ancora dubbi sul fatto che la carne non sia indispensabile per la sopravvivenza?

1) non e' indispensabile alla mia soprvvivenza (anzi e' > dannoso per la salute)

Tutto da verificare.

Si certo, in fondo anche che l'uomo è stato sulla Luna è
da verificare. la medicina ufficiale l'ha già verificato
da un pezzo. L'ha verificato anche l'istituto dei tumori
di Milano, dove infatti il suo uso viene sconsigliato.

2) il latte provoca la morte e sofferenza di altri esseri > viventi (non solo la mucca ma il vitellino che ogni anno > deve essere fatto nascere perche' la mucca dia latte e che > viene ucciso).

Certamente vero ma il ciclo non è così stretto

Il ciclo è strettissimo. Tant'è vero che la carne spesso può essere considerata un derivato del mercato del latte. Cioè: di carne ce n'è addirittura in eccesso a causa del mercato del latte.

248 girasole, 28/07/05 17:42

E' incredibile come dal discorso sul fruttarismo il tiro
si sia spostato sul vegetarismo; ed il bello e che vi sentite anche offesi per certe risposte dopo che formulate domande in tono sprezzante.
Ci voleva un po' di caccia al vegetariano vero????
Voi vi credete meglio di me non negatelo; da questo punto di vista è più facile dialogare con gli onnivori, loro almeno non hanno certe presunzioni

249 shivers, 28/07/05 17:43

girasole ha scritto:
Per un onnivoro mangiare carne è vivere mangiare vegetariano è sopravvivere.
Un onnivoro vuole vivere non semplicemente sopravvivere quindi mangia carne perchè fa parte del suo stile di vita.

Sì certo, anche per un cannibale cibarsi di carne umana fa parte del suo stile di vita... e probabilmente considera la dieta carnea-animale un bel limite.
Quando compi un'azione non ti domandi quali conseguenze comporti?
La domanda la faccio anche a te: "perchè non mangi
carne?"

250 shivers, 28/07/05 17:45

girasole ha scritto:
E' incredibile come dal discorso sul fruttarismo il tiro si sia spostato sul vegetarismo; ed il bello e che vi sentite anche offesi per certe risposte dopo che formulate domande in tono sprezzante.
Ci voleva un po' di caccia al vegetariano vero????
Voi vi credete meglio di me non negatelo; da questo punto di vista è più facile dialogare con gli onnivori, loro almeno non hanno certe presunzioni

io non mi sento migliore, davvero. nessuna caccia. solo voglia di capire. non c'è tono accusatorio. ma visto che
ti prende male, meglio sospendere.

251 Daniele, 28/07/05 17:50

Io sono stato onnivoro e sono stato vegetariano, quindi personalmente non mi sento superiore a nessuno.

252 Lucik, 28/07/05 18:15

No. Non mi sono fatto capire. Non penso di dover dare lezioni di etica data l'evidenza.
Un giorno Marco Shivers ha detto una grande cosa, ha detto "siamo tutti degli struzzi" (l'ho modificato un'pò). Io
non mi devo neanche mettere a fare livelli tra persone. Ma la scelta vegana è oggettivamente superiore a quella vegetariana. Perchè mangiando latte continui a fare quello per cui hai dall'altra parte hei smesso di mangiare carne (per il pesce non vale). Se vuoi prescindiamo dall'etica. E' coerenza del tuo stesso principio.
Leggendo ho capito che forse tu ritieni necessario per la salute mangiare latte. E' questo il punto?
Per certi discorsi comunque sembra quasi che uno che uno veg*ano che sta in poltrona a vedere la televisione potrebbe tornare a mangiare carne facendo volontariato.... Non credo all'equivalenza sostitutiva.
Guarda che Sibyl ha detto una cosa vera: il latte è fatto per i vitelli come il latte materno è fatto per i neonati. Non è che se lo bolliamo e lo confezioniamo diventa prodotto dalla natura per umani.

253 Audrey, 28/07/05 18:16

Sibyl ha scritto:
girasole ha scritto:
Sibyl ha scritto:
Scusa girasole,

quindi se tu ti trovasi davanti a una mucca prenderesti il > > vitellino e lo sposteresti dalla mamma e ti attaccheresti > > alle sue mammelle?

Non c'entra voler un mondo cruelty free, c' entra > > lasciare il latte a chi spetta di diritto.

Diciamo che prima bollirei il latte; sai com'è.... sono > vegetariana mica scema ;-)))

BATTUTONE!!!!

Ridete ragazzi.

Madonnaaaaaaa!! Sìsì battutone!!!!!!!! In testa!!!!!!!

Due parole: che schifo.

A

254 Lucik, 28/07/05 18:21

Il mio amico Enrico avrebbe detto: anche un pedofilo si da un limite... non più di tre bambini al mese (non so se ora lo direbbe ancora). Ora passiamo da estremisti...
Quello che voglio dire è che o segui un principio o non lo segui. I limiti non hanno senso senza coerenza.
A meno che, appunto, non consideri il latte come necessario... ma non è così. Poi puoi avere, come tutti, tutti i dubbi, su tutto... anche sull'evidenza.

255 Audrey, 28/07/05 18:21

Per un onnivoro mangiare carne è vivere mangiare vegetariano è sopravvivere.

Mangiare vegetariano è SOPRAVVIVERE? Si vede che tu non c'eri alla cena vegana...di prelibatezze ne avresti assaggiate tante, altro che sopravvivere.

A

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"Mamma, raccontami ancora di quando le persone hanno smesso di uccidere gli animali per mangiarli."

La storia che studieranno le prossime generazioni la stiamo scrivendo noi adesso. Facciamo in modo che sia una storia migliore per tutti gli esseri viventi.

Scrivi la storia con noi