aminoacidi; pagina 3

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31 Cokolada, 28/06/05 09:53

Stefy io con Beppe ( e sai bene che crapone ha il mio...) ho usato la tecnica dei vitellini che piangono e altre cavolatine, però sono concesse solo coi morosi! se è sensibile verso gli animali, piano piano senza aggressività vedrai che incomincerà a riflettere...

Ragazzi perchè Bastet non dovrebbe lasciare il moroso anche se onnivoro? Perchè lo ama, direi che è piuttosto semplice come cosa e certi giudizi un po' fuori luogo, io penso che l'unica cosa da dirle sia un augurio perchè la sua scelta possa sensibilizzare anche la persona che ama...

32 Skorpio81, 28/06/05 10:06

Ragazzi perchè Bastet non dovrebbe lasciare il moroso anche se onnivoro? Perchè lo ama, direi che è piuttosto semplice come cosa e certi giudizi un po' fuori luogo, io penso che l'unica cosa da dirle sia un augurio perchè la sua scelta possa sensibilizzare anche la persona che ama...

Se lei ce la fa, buon per lei. io non ce l'ho fatta e infatti la mia precedente storia è finita appunto per questo motivo.

Ci può essere tutto l'amore del mondo, ma mi chiedo come possano continuare a convivere due persone che hanno una visione del mondo opposta, che danno un differente valore alla vita e al nostro pianeta, con una filosofia e una mentalità totalmente agli antipodi come un vegan e un onnivoro.
A questo punto bisognerebbe chiedersi cosa si ha davvero in comune.

D'altronde Stefania ha detto che non le dà fastidio se il suo ragazzo mangia la bistecca e che va lasciato in pace, per cui...

A quanto pare le motivazioni che l'hanno portata ad essere vegan non rivestono un ruolo così prioritario nella sua vita rispetto ad altre cose.

Ma non diamo la colpa all'amore, perchè se l'amore ci
porta a stare con un assassino allora chiamiamolo rinkoglionimento...

33 Bastet81, 28/06/05 10:17

Skorpio81 ha scritto:
D'altronde Stefania ha detto che non le dà fastidio se il suo ragazzo mangia la bistecca e che va lasciato in pace, per cui...

A quanto pare le motivazioni che l'hanno portata ad essere vegan non rivestono un ruolo così prioritario nella sua vita rispetto ad altre cose.

Ma non diamo la colpa all'amore, perchè se l'amore ci porta a stare con un assassino allora chiamiamolo rinkoglionimento...

Sì può amare nonostante le diversità.
Lui è cristiano, io sto diventando buddhista.
Lui è del sud, io del nord.
Lui è onnivoro, io sono vegetariana e voglio diventare vegan.

Non voglio obbligarlo a fare scelte non sentite. Voglio dimostrargli con il mio esempio, che è giusto il mio modo di vivere.
Gli parlo dei filmati che mi fa vedere Cokola, del maltrattameno degli animali, della filosofia buddhista.....ma se mi mettessi a dirgli "brutto stron*o, lo sai la crudeltà che è dietro quella bistecca? Come fai ad essere così rimbambito da mangiare quel povero agnellino innocente?" beh... io passerei dalla parte del torto, costringendolo con la forza e le brutte parole.

Quando vedrà che io sto bene anche senza mangiare carne (prendendo dalle verdure tutti i miei aminoacidi), quando vedrà che mi sento serena e in pace con me stessa...allora capirà e inizierà a seguire il mio esempio.

34 Sara, 28/06/05 10:20

Concordo con Skorpio, io ora non riuscirei nemmeno a stare con un vegetariano...solo l'idea di baciare uno che ha appena condannato a morte una mucca e il suo cucciolo mi fa diventare violenta (e pensare di baciare chi magari ha appena mangiato la mozzarella mi fa vomitare).

Poi ognuno ha il suo carattere, certo, un'anno fa non la pensavo così, quindi tutto può succedere.Però secondo questo aspetto non riveste una grande importanza per chi parla di rispetto"verso chi mangia la bistecca"...poi è abbastanza ovvio...si tratta di persone vegetariane, non di vegan.

35 Andrea, 28/06/05 10:32

Bastet81 ha scritto:
Sì può amare nonostante le diversità.
Lui è cristiano, io sto diventando buddhista.
Lui è del sud, io del nord.
Lui è onnivoro, io sono vegetariana e voglio diventare vegan.

Ma sono cose diverse. Non puoi paragonare l'essere del sud o del nord, con l'uccidere o meno degli esseri viventi.
Una cosa sono le scelte personali, una cosa sono le scelte da cui dipende la vita o la morte di altri esseri viventi.

Poi penso che si possa anche amare un ladro, un rapinatore, un assassino, uno che mangia carne, ma sno cose diverse dalla provenienza geografica no?

andrea

36 Bastet81, 28/06/05 10:34

Sara ha scritto:
..poi è
abbastanza ovvio...si tratta di persone vegetariane, non di vegan.

scusa, non volevo farti così schifo. Mi vado a nascondere nell'armadio.

37 Skorpio81, 28/06/05 10:36

Mah... io non ho detto che è impossibile, ho detto solo che non sarebbe il mio caso. D'altronde c'è gente che sta insieme per 20 anni pur non avendo un cazzo in comune.

Solo che mentre le diversità di religione, interessi o quant'altro sono scelte personali, perfettamente gestibili se vissute nel rispetto del pensiero altrui, il veganismo è diverso.
Non potrei mai stare con una persona che ogni giorno con i suoi gesti calpesta tutto quello in cui credo e per cui combatto.

Ci vedo una contraddizione insanabile.
E' come un attivista per i diritti dell'infanzia che sta con un pedofilo. Come un pacifista che sta con un'omicida. Come uno straight-edge che sta con uno spacciatore... io la vedo così.

Poi non si può neanche continuare a stare insieme a una persona con la "speranza" o nell'"attesa" che lui/lei capisca e cambi... e se decidesse di non cambiare, cosa faresti?

38 Sara, 28/06/05 10:40

Piccolo particolare: sono stata vegetariana anche io.E pur provando empatia per loro(gli animali), non ero rispettosa e quindi giustificavo anche chi li ammazzava, è un meccanismo inconscio.

39 Cokolada, 28/06/05 10:46

Oh ragazzi io ed Enrico abbiamo consigliato a Bastet questo sito perchè voleva approfondire il discorso veg essendo vegetariana..

Ognuno ha i suoi tempi di riflessione, nessuno è nato vegan (almeno di noi), a me pare che si esageri un po' a giudicare, una cosa è dire la propria opinione, un'altra aggredire anche se apparentemente si è rispettosi...

Trovo giustissimo che Stefania non aggredisca il suo moroso, diventare veg perchè ossessionato non è un buon motivo, essere non aggressivi, ma intanto sensibilizzare come vuole fare lei mi sembra molto + intelligente.

Le differenze citate non erano discriminatorie, ma solo esempi e non venitemi a dire che a livello di abitudini in Italia siamo tutti uguali io sono bergamasca e il mio amore marchigiano e vi assicuro che non è la stessa cosa, poi che siamo tutti uguali in altri sensi ok, ma se leggete bene Ste vi accorgerete che di certo il suo esempio non era razzista o cose simili, quindi ogni commento è davvero poco sensato, non usciamo dal seminato solo per far polemica.

Ognuno fa il suo cammino, ma se si aggredisce così ogni arrivato, voglio ben vedere quando sensibilizzeremo, io stessa dopo il primo approccio coi vegan ne avrei strozzati la metà e l'aggressività mi ha smartellato i maroni,
essere aggressivi con chi è già in crisi con la sua coscienza non serve proprio a nulla, diamo aiuto e informazioni e un po' di comprensione se no che vegan home è?

Questo sito non dovrebbe servire a questo?
Io dav inizio a farmi pare a consigliarlo, ho paura che mi distrugga qls lavoro di sensibilizzazione, non dico tutti i post, ma almeno con i nuovi arrivati cerchiamo di pensarci due volte prima di scrivere certe cose.

40 Sara, 28/06/05 10:50

Chi si sente non a posto con la coscienza dice: "bisogna rispettare chi mangia la bistecca"?

Bah...

41 Cokolada, 28/06/05 10:50

Skorpio81 ha scritto:
Ci vedo una contraddizione insanabile.
E' come un attivista per i diritti dell'infanzia che sta con un pedofilo. Come un pacifista che sta con un'omicida. Come uno straight-edge che sta con uno spacciatore... io la vedo così.

Allora paragonare gli onnivori ai pedofili mi pare davvero eccessivo, c'è una differenza essenziale il lavaggio del cervello che la tradizione/famiglia/società ci ha fatto da onnivori.
La differenza per me sta nell'onnivoro che non ci ha mai riflettuto, ma che con i suoi tempi potrebbe cambiare idea e in quello che sa, che conosce eppure continua a scegliere quella strada...

42 Cokolada, 28/06/05 10:52

Sara forse quel "rispettare" chi mangia carne, va inteso
in questo caso come rispettare i tempi di riflessione e informazione di un onnivoro che non ha avuto mai la possibilità di aprire occhi e cuore?

43 Sara, 28/06/05 10:53

Cokolada ha scritto:
Sara forse quel "rispettare" chi mangia carne, va inteso in questo caso come rispettare i tempi di riflessione e informazione di un onnivoro che non ha avuto mai la possibilità di aprire occhi e cuore?

Non parlo di questa discussione, ma di questa:

https://www.veganhome.it/community/messages.php?forum=2&topic=4403&page=2
Non si stava parlando di fidanzati o amici...

44 Cokolada, 28/06/05 10:59

Non avevo letto scusa, se il senso è questo sicuramente concordo con te, posso capire che uno nn ha ancora aperto gli occhi e rispettare questa sua "ignoranza", ma il genocidio subito dai cadaveri che mangia mai.

45 Andrea, 28/06/05 11:01

Cokolada ha scritto:
Allora paragonare gli onnivori ai pedofili mi pare davvero eccessivo, c'è una differenza essenziale il lavaggio del cervello che la tradizione/famiglia/società ci ha fatto da onnivori.

Io non penso si debba dare al colpa alla societa' se poi
si ha anche una persona vicina che ha fatto questa
scelta..

La differenza per me sta nell'onnivoro che non ci ha mai riflettuto, ma che con i suoi tempi potrebbe cambiare idea e in quello che sa, che conosce eppure continua a scegliere quella strada...

Su questo sono d'accordo, quasi tutti siamo stati
onnivori, e' che il discorso di Bastet mi suonava un po' come: "io la carne non la mangio, ma e' una scelta personale, gli altri sono liberissimi di farlo, non c'e' niente di male".

Il che e' completamente diverso dal rispettare i tempi delle persone.

E' chiaro che se in una coppia uno diventa veg*ano magari dopo mesi di cammino, non e' che l'altro cambiera' abitudini di punto in bianco.

andrea

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"Mamma, raccontami ancora di quando le persone hanno smesso di uccidere gli animali per mangiarli."

La storia che studieranno le prossime generazioni la stiamo scrivendo noi adesso. Facciamo in modo che sia una storia migliore per tutti gli esseri viventi.

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