Partito politico

Forse ne avete già parlato, ma ho questo pensiero.

Vivo in Olanda, e qui c'è un partito politico che si chiama Partito degli Animali (Partij van de Dieren). E' un partito di sinistra che ha un seggio in parlamento (la scorsa legislazione ne aveva due).

Questo partito si occupa del benessere degli animali proponendo leggi, e i suoi esponenti si vedono spesso parlare in televisione.

Ora il limite enorme di questo partito è che non parla MAI di alimentazione veg, sembra quasi che questo argomento sia tabù (tanto che appena il mio olandese sarà più professionale inizierò a tempestarli di mail.

Per loro non si può dire alla gente di non mangiare gli animali, ma si può proporre una legge in parlamento per far sì che "le bestie" arrivino sedate al macello. Cose allucinanti di questo genere.

Ora la mia riflessione è la seguente. Se esiste qui in Olanda un partito degli animali, perchè non può esistere in Italia un partito vegan, che si chiami ad esempio AMORE PER GLI ANIMALI.

Un partito che abbia nel suo programma l'abolizione e il divieto assoluto di qualsiasi forma di sfruttamento, crudeltà e abuso dell'intera specie animale.

Si va in televisione, si parla in prima serata, si comincia a farci sentire veramente!

Che ne dite? Noi vegani non siamo moltissimi, ma tra vegetariani e cosidetti animalisti in Italia c'è da fare un buon numero, puntando sull' "Amore per gli animali". (quello vero)

E' impossibile affrontare un argomento del genere su un forum la cui policy vieta di parlare di politica.

Comunque sarebbe come fare un partito che chiede l'abolizione per legge della guerra, impensabile. Ed è vero che un partito politico non può chiedere cose "rivoluzionarie" come il divieto di uccidere animali per mangiarli, proprio per questo per me è un controsenso il concetto stesso di "partito animalista".

Piuttosto, gli animalisti che hanno interessi per la politica cerchino di ottnere cariche e usare la politica per aiutare gli animali, al contrario di quello che succede qui in Italia dove sfruttano gli animali per fare politica.

esiste un pseudopartito animalista in italia, ma a parte non sapere a chi si riferisce penso sia anche piuttosto piccolo e inutile.
comunque sono come minimo vegetariani, non so se siano tutti vegan..

personalmente poi non ritengo che la politica si faccia con i partiti, non penso che votare sia una cosa così intelligente, non penso che la politica di palazzo serva a cambiare le cose nel verso giusto, e non continuo..

Chiudiamo questo thread, e' fuori policy.

Grazie, ciao.
Marina

scusatemi ma mi pare dissennato che

1- non ne vogliate parlare

2- che sia addirittura fuori "policy" solo parlarne

A me della politica destra sinistra o centro non me ne importa un fico secco, ma in questa società per avere voce in capitolo per davvero bisogna entrare in campo a livello istituzionale

qui non stiamo parlando di politica pro o contro Berlusconi, ma che me ne frega! Qui si parla degli animali, di introdurre un concetto "rivoluzionario" ma assai logico e fortemente ben motivato. Abolire la carne e il pesce come alimenti. Certo!

Non dico che potrà essere ottenuto nell'arco di una vita umana e chissà quante generazioni ci vorranno, ma non vogliamo nemmeno incominciare?

Chi se non noi vegani dobbiamo iniziare a rappresentare a livello istituzionale, ripeto, i diritti dei nostri amici animali?

Chi lo deve fare, la Brambilla che commercia in surgelati ed è carnivora?

O ritenete sia sbagliato prendere una posizione chiara e precisa per quanto concerne i diritti della razza animale, e divulgarla alle masse e ai mass media?

Come pretendiamo di poter arrivare alle giovani generazioni, ai bambini: con i volantini e gli adesivi?

de_spin ha scritto:
scusatemi ma mi pare dissennato che

1- non ne vogliate parlare

2- che sia addirittura fuori "policy" solo parlarne

Intanto puoi fare a meno di assumere certi toni (non quelli di cui sopra, ma in tutto il messaggio) offensivi e straffottenti, che non e' proprio il caso.

In secondo luogo, la policy l'hai accettata quando ti sei iscritto.

In terzo luogo, si puo' benissimo parlare di come portare avanti certe istanze a livello istituzionale, se ne e' parlato e se ne parla, di proposte di legge, regolamenti e quant'altro si puo' fare a quel livello, che e' uno dei tanti canali da usare per avere qualche risultato (e infatti lo usiamo). Altra cosa e' mettersi a parlare di partiti come in questo thread.

Ciao,
Marina

durante il banchetto che abbiamo tenuto a bologna in via indipendenza, dall'altra parte della strada, proprio di fronte a noi, c'era un altro banchetto, quello del movimento che fa riferimento a un noto comico ligure. uno dei ragazzi del movimento è venuto lì da noi a fare due chiacchiere e ci ha spiegato che al loro interno ci sono svariati "sotto-movimenti", invitandoci sottilmente a partecipare al loro progetto. magari stava solo cercando di acquisire nuovi adepti, però io credo che entrare in quel movimento propugnando il veganismo possa essere una mossa intelligente e conforme all'idea che ne sta alla base..
certo io adesso devo aprire il vegan fast-food ma altrimenti valuterei seriamente quest'ipotesi :D

Scusa Chaval, io trovo assurdo andare a rafforzare il movimento di una persona che si è dichiarata carnivora. Ce ne sarebbero anche altre di cose da dire su quella persona, ma esulano dall'ambito vegan e comunque il fatto che non sia vegan mi sembra sufficiente.

Ciao

pamela

pamela ha scritto:
Scusa Chaval, io trovo assurdo andare a rafforzare il movimento di una persona che si è dichiarata carnivora. Ce ne sarebbero anche altre di cose da dire su quella persona, ma esulano dall'ambito vegan e comunque il fatto che non sia vegan mi sembra sufficiente.

Ciao

pamela

non ho mai sentito sue dichiarazioni in cui afferma di essere carnivoro quindi non so. però appunto la questione è se sia più utile fondare un vero e proprio partito vegan o entrare in politica attraverso organi già presenti sulla scena e spingere dal loro interno verso una politica animalista. la mia era solo un'idea su come far sentire meglio e di più la nostra voce, sempre e solo con l'obiettivo di diffondere il veganismo, e diciamo che all'interno di QUEL movimento credo che potremmo avere il nostro spazio più che in altri.
cmq in pvt puoi mandarmi i DOSSIER di cui parli? mi interessa davvero.

Ma guarda, io non ho dossier su nessuno. Però ho delle opinioni, che mi sono fatta andando a curiosare. Non c'è bisogno che te le comunichi, se vai a curiosare te ne farai anche tu, magari diverse dalle mie.
Della carnivoraggine ostentata del soggetto in questione se n'è parlato anche sul forum. Non credo che avresti molto spazio, a meno che il capomovimento non abbia un ripensamento sulla sua "alimentazione".

Ciao

pamela

chaval ha scritto:
non ho mai sentito sue dichiarazioni in cui afferma di essere carnivoro

Ha dichiarato: "Sono carnivoro, mi piace la carne, il prosciutto crudo, il salame, il lardo, la pancetta, l’osso buco, la carne cruda, lo zampone e il cotechino con le lenticchie. Mi piace la bistecca alla fiorentina, quella da sette etti netti più l’osso. Forse deluderò i vegetariani, ma non mi sento per niente in colpa. Mangiare carne fa parte della mia natura".

https://www.veganhome.it/forum/filosofia-vegan/beppe-grillo-carnivoro/

Marina ha scritto:

de_spin ha scritto:
scusatemi ma mi pare dissennato che

1- non ne vogliate parlare

2- che sia addirittura fuori "policy" solo parlarne

Intanto puoi fare a meno di assumere certi toni (non quelli di cui sopra, ma in tutto il messaggio) offensivi e straffottenti, che non e' proprio il caso.

In secondo luogo, la policy l'hai accettata quando ti sei iscritto.

In terzo luogo, si puo' benissimo parlare di come portare avanti certe istanze a livello istituzionale, se ne e' parlato e se ne parla, di proposte di legge, regolamenti e quant'altro si puo' fare a quel livello, che e' uno dei tanti canali da usare per avere qualche risultato (e infatti lo usiamo). Altra cosa e' mettersi a parlare di partiti come in questo thread.

Ciao,
Marina

Se ho assunto certi toni lo devo al tuo intervento: fuori policy, chiudere thread. Ma chi ti credi di essere?

de_spin ha scritto:
Se ho assunto certi toni lo devo al tuo intervento:

Nel mio intervento non ho offeso nessuno, come invece hai fatto tu nel tuo, ho solo fatto notare che si stava violando la policy e quindi di chiudere.

fuori policy, chiudere thread. Ma chi ti credi di essere?

Quella che ha scritto la policy e una delle due persone che ha creato questo sito (certo, in misura infinitamente minore di Andrea, per carita'). Percio' se tu vuoi usare uno spazio devi come minimo rispettare le regole, non certo offendere chi ti offre ospitalita'. Mi pare veramente il minimo...

Ciao,
Marina

Per Marina

sei moderatrice di questo forum e dovresti avere più rispetto e anche capacità di discernimento.

Era ovvio che non avevo aperto questa discussione per parlare di politica. Sono totalmente apolitico e mi interessano solo gli animali.

Ma tu sei intervenuta con durezza e ottusità (fuori policy, chiudere!)

Ora che si debba litigare tra di noi vegani è una cosa che mi ferisce tantissimo. Però sono davvero scioccato dalla tua reazione.

Buona giornata.

Massimo

de_spin ha scritto:
Per Marina

sei moderatrice di questo forum e dovresti avere più rispetto e anche capacità di discernimento.

Questo lo dico io a te.
Tu puoi anche non essere d'accordo sulla policy, ma se stai qui la devi rispettare, senno' non ci stai, punto e basta.

Era ovvio che non avevo aperto questa discussione per parlare di politica.

No, non era ovvio, visto che si parla di partiti politici. Mi pare ovvio il contrario.
Tanto che tanto che poi altri han risposto sul tema politica.

Sono totalmente apolitico e mi
interessano solo gli animali.

Io pure.

Ma tu sei intervenuta con durezza e ottusità (fuori policy, chiudere!)

Vedi che continui a offendere?
Tu vuoi rispetto, pero' offendi, continui a offendere a allo stesso tempo a chiedere rispetto.
Pazzesco.

Ora che si debba litigare tra di noi vegani è una cosa che mi ferisce tantissimo.

Offendi e poi fai il "ferito"?
Poi, bastesse essere vegan per pensarla allo stsso modo su tutto... se vuoi evitare di litigare, inizia a rispettare gli altri.

Però sono davvero scioccato dalla tua
reazione.

Tu invece puoi tranquillamente offendere, e va benissimo.

Certamente.