Gary Yourofsky; pagina 5

AndreaIris ha scritto:
.... ma non so se li
consiglierò ancora se poi c'è il rischio che le persone a cui li consiglio poi vengano a chiedermi conto di quest'altro lato "oscuro"..

Magari è meglio consigliare il suo video e non il suo sito.. soprattutto a persone che si avvicinano per la prima volta alla causa animalista in genere, viste le cose dette da cane vegan; per gli altri che hanno una consapevolezza maggiore direi che non ti dovresti preoccupare.. ma è solo la mia opinione.

sinceramente? io non mi sono mai tirato indietro se qualcuno fa del male a una persona che mi sta a cuore o a un animale e me le sono prese così come le ho dispensate.

però tra il picchiare e lo stuprare fino a far rimanere per anni traumatizzate le persone ce ne vuole. se uno pensa che lo stupro sia il modo per cambiare il mondo non è solo un bastardo sociopatico ma è un maschilista di merd*, omofobo e ipersessista.

una cosa è uccidere che fa schifo, io sono contrario all'esaltazione della violenza, sono anche contrario alla violenza come unico metodo, però se non c'è altro modo non credo sia sbagliata.. ma lo stupro?? cioè, complimenti giusitifichiamo lo stupro sulle donne in pelliccia o la sodomizzazione violenta e poi giustifichiamo le galere di pinochet dove la gente veniva presa e torturata ai genitali o venivano fatti stuprare dai cani o mettevano i topi dentro l'ano e dentro le vagine degli oppositori e delle oppositrici politiche. così tanto loro non sono come noi sono inferiori, è solo la vendetta degli animali.

chi è che gioca allora a essere dio? tu o i vivisettori?
uno che giustifica uno stupro dovrebbe viverselo, uno che giustifica uno stupro non è legittimamente incazzato essere incazzato vuol dire fare qualcosa, liberare, affondare baleniere ecc.
uno che giustifica uno stupro o la sodomizzazione forzata è un bastardo che ha ricevuto poche attenzioni dall'altro sesso ed è anche un gay represso.

sono incazzato ma non auguro uno stupro a nessuno neanche al mio peggior nemico, ma forse tu non sai cosa voglia dire essere stuprati e che cosa ci si porta dietro per anni. e cosa provano le persone intorno a te, che non possono fare nulla. se vuoi vivitelo o fallo vivere a chi vuoi. dopo vediamo che cazzo pensi.

dichiarazione di guerra è un libro orrendo, ma non per i contenuti, piuttosto per la banalità con cui è scritto. e poi se qualcunoa ccetta un libro scritto da uno pseudonimo che non si sa chi sia che parla a nome di un gruppo animalista che non esiste.. comunque vai, auguri, vivi seguendo quel libro, poi vediamo.

non mi interessa la cosiddetta giustizia,certo che voglio fermare tutto subito ma non con gli stupri, non sto dicendo che sono peace and love e che se vedo un vivisettore gli offro una cena e poi gli faccio una lapdance però dall'essere incazzati e liberare, bruciare, rompere (che ne so faccio esempi) allo stupro ce ne vuole.

vivitelo uno stupro, accomodati, siamo tutti curiosi. anzi no, sai cosa, vai e sodomizza qualcuno, ma sodomizzalo a sangue, fagli uscire il sangue dagli occhi e dalla bocca. poi ci sarà qualche stronzo che giudicherà te un'assassina perchè strappi le piante e non le rispetti, non aspetti che cadano dagli alberi e farà quello che farai te alle piante. ti strapperà. oppure lo vede più come uno stupro? beh chi lo sa. aspettiamo e vediamo.

Guest ha scritto:
Il problema è che ammazzare animali è visto come un atto normale nella società e quindi un atto contro cui far fronte con il tempo..(e anche NON *** ci siamo dentro [in tutto e per tutto] in questa mentalità del cazzo).

Volevo scrivere:

*** anche NOI ci siamo dentro..

cane_vegan ha scritto:
dichiarazione di guerra è un libro orrendo, ma non per i contenuti, piuttosto per la banalità con cui è scritto. e poi se qualcunoa ccetta un libro scritto da uno pseudonimo che non si sa chi sia che parla a nome di un gruppo animalista che non esiste.. comunque vai, auguri, vivi seguendo quel libro, poi vediamo.

L'ho preso come esempio banale, ma non come esempio di violenza ma per quello che viene detto riguardo al fatto che molto probabilmente l'umanità non cambierà nel modo che noi vogliamo.

Giusto per precisare.

uhm capisco cosa intendi dire.. anche a me spesso può capitare di pensare di augurare il peggio a allevatori, macellai o a chi "semplicemente" è il loro mandante.. ma poi a mente più lucida ci ripenso e mi chiedo: poniamo che noi si vada in giro a stuprare le donne impellicciate e a vivisezionare i macellai.. che risultato otteremmo? non mi pare verosimile che così facendo si riesca a fermare questi orrori, certo se ne fermerebbe un certo numero (probabilmente esiguo) e poi? chi sarebbe poi pronto a ascoltare le istanze vegan?
la violenza genera violenza e l'odio genera altro odio.. se non interrompiamo (o almeno tentiamo di farlo) il ciclo, mi sa che non andremo da nessuna parte..
perché, sarà un illuso, ma io ancora ci credo nella possibilità di un mondo vegan.. ma non credo sia possibile arrivarci con la violenza..
con questa posso forse immaginare di arrivare a una sorta di tregua temporanea (nella migliore delle ipotesi)..

cane_vegan ha scritto:
però tra il picchiare e lo stuprare fino a far rimanere per anni traumatizzate le persone ce ne vuole.

Il problema è che questo lo fanno agli animali ogni giorno. Comunque la parola stupro non ha solo una valenza sessuale. Ad ogni modo la violenza sugli animali è tollerata fino a "tempi migliori" che probabilmente non verranno mai; fare una violenza (non nell'accezione sessuale del termine) a chi ammazza animali però è abominevole. Il problema è: perché gli animali si e le persone no? Perché siamo completamente in una mentalità specista, nonostante ci pensiamo antispecisti.

Con questo ovviamente non voglio giustificare la violenza.. è che nel caso di Gary lo stupro è preso tra le varie forme di violenza (che hanno sicuramente una escalation in termini di tollerabilità) come esempio per procurare dolore a chi fa cose mostruose contro gli animali. Il problema è che le persone che uccidono gli animali non vengono stuprate, ma teoricamente (e sottolineo teoricamente) si meriterebbero tutto il male del mondo; il problema è vedere l'uccisione degli animali, che sia in un laboratorio di vivisezione o in un macello, come un abominio. Il problema è poi vedere che non riuscendo a immaginare la fine di questo scempio la mente vacilla.. ed elabora le più brutte nefandezze contro chi le compie nei confronti degli animali. Tutto qui. E penso che sia normale pensarle. E' ovvio che poi il nostro senso morale non permetterebbe mai di mettere in pratica scempi come stupri di massa.

se uno pensa che
lo stupro sia il modo per cambiare il mondo

No, non lo penso, stai tranquillo.

da buon comunicatore com'e' poteva trovare una forma migliore
penso pero' d'aver compreso il senso del discorso (anche grazie alla spiegazione di didi che non stavo seguendo un granche' la discussione)

AndreaIris ha scritto:
... ma poi
a mente più lucida ci ripenso e mi chiedo: poniamo che noi si vada in giro a stuprare le donne impellicciate e a vivisezionare i macellai.. che risultato otteremmo?

Ma infatti non servirebbe a ottenere un qualche scopo se non il procurare dolore; vale lo stesso discorso che ho fatto nel post 66, ovvero che quando una persona come ad esempio Gary (che si batte in prima persona per gli animali ogni giorno) non riesce a vedere la fine dello scempio nei confronti degli animali non umani..è facile che veda nell'arrecare sofferenza un modo per esternare (a parole ovviamente [infatti Gary non ha mai violentato nessuno] e quindi esprimere nel modo più brutale (di cui solo l'uomo è capace) il proprio dolore per una ingiustizia imperdonabile. Non ci vedo nulla di male nel PARLARE di stupro nei confronti di una che ha scuoiato 4 volpi per coprirsi, o meglio.. non la vedo così brutta se paragonata all'uccidere VERAMENTE animali; insomma.. non la vedo così nera come la vede cane vegan. Tutto qui.

Guest ha scritto:

AndreaIris ha scritto:
... ma poi
a mente più lucida ci ripenso e mi chiedo: poniamo che noi > si vada in giro a stuprare le donne impellicciate e a > vivisezionare i macellai.. che risultato otteremmo?

Ma infatti non servirebbe a ottenere un qualche scopo se non il procurare dolore; vale lo stesso discorso che ho fatto nel post 66, ovvero che quando una persona come ad esempio Gary (che si batte in prima persona per gli animali ogni giorno) non riesce a vedere la fine dello scempio nei confronti degli animali non umani..è facile che veda nell'arrecare sofferenza un modo per esternare (a parole ovviamente [infatti Gary non ha mai violentato nessuno] e quindi esprimere nel modo più brutale (di cui solo l'uomo è capace) il proprio dolore per una ingiustizia imperdonabile. Non ci vedo nulla di male nel PARLARE di stupro nei confronti di una che ha scuoiato 4 volpi per coprirsi, o meglio.. non la vedo così brutta se paragonata all'uccidere VERAMENTE animali; insomma.. non la vedo così nera come la vede cane vegan. Tutto qui.

eh no perchè uno sturpo non è una cosa così negativa.
nono, io la vedo rosea.

poi sai anche quei viscidi ebrei sonop i padroni dell'economia e fanno del male con le loro banche, non penso sia sbagliato ucciderli, portano al suicidio di tanti!

sai anche qui curdi bastardi fanno del male a tante brave persone che vogliono solo vivere in un posto, nion penso sia sbagliato ucciderli.

sai anche quei neri infami arrivano qua assieme ai loro amici rumeni e rubano il lavoro e spacciano portando tante care persone alla rovina non penso sia sbagito massacrarli.

e vogliamo parlare dei musulmani? degli zingari? dei sodomiti?

questo discorso che fai è tutto un grandissimo concentrato di idiozia.
forse lui non sa cos'ha fatto l'alf, l'elf, sea shepherd eccecc ecco perchè non sa come colpire senza uccidere o senza stuprare.

ripeto, quando saremo nel vostro vegan reich (giusto per citare), con la vostra vegan police, la vostra vegan gestapo, le vostre vegan ss e ci giungeremo molto in fretta, vedo come state stuprando e uccidendo e come la gente si piega agli ordini spero ci sarà qualcuno più stronzo che vi odierà perchè fate male alle piante e non siete fruttariani crudisti e vi stuprerà e vi sodomizzerà perchè è quelo che voi fate a loro.

cane_vegan ha scritto:
...perché è quelo che voi fate a loro.

Effettivamente l'ultima volta che ho stuprato un ragazzo è stato due giorni fa (leggere il sarcasmo).

Il problema è che scambi le parole con i fatti. L'unico fatto è che
milioni di animali nascono per finire morti ammazzati. Nessuno invece sta o vuole o invita allo stupro di massa. Tranquillizzati.

cane_vegan ha scritto:
chi è che gioca allora a essere dio? tu o i vivisettori?

Io.. ma solo perché il mio nome inizia con Dio... (non credo in nessuna divinità).

uno che giustifica uno stupro o la sodomizzazione forzata è un bastardo che ha ricevuto poche attenzioni dall'altro sesso ed è anche un gay represso.

Ok..qui non so se tu ce l'abbia con i gay o con i repressi.. o se per te sono addirittura sinonimi.

sono incazzato ma non auguro uno stupro a nessuno neanche al mio peggior nemico,

Nemmeno io, se qualcuno fa qualcosa di brutto nei MIEI confronti reagisco come devo ma senza auguri.

cane_vegan ha scritto:
ripeto, quando saremo nel vostro vegan reich (giusto per citare), con la vostra vegan police, la vostra vegan gestapo, le vostre vegan ss e ci giungeremo molto in fretta, vedo come state stuprando e uccidendo e come la gente si piega agli ordini spero ci sarà qualcuno più stronzo che vi odierà perchè fate male alle piante e non siete fruttariani crudisti e vi stuprerà e vi sodomizzerà perchè è quelo che voi fate a loro.

Pazienza. così è la vita.

Guest ha scritto:

cane_vegan ha scritto:
ripeto, quando saremo nel vostro vegan reich (giusto per > citare), con la vostra vegan police, la vostra vegan > gestapo, le vostre vegan ss e ci giungeremo molto in fretta, > vedo come state stuprando e uccidendo e come la gente si > piega agli ordini spero ci sarà qualcuno più stronzo che vi > odierà perchè fate male alle piante e non siete fruttariani > crudisti e vi stuprerà e vi sodomizzerà perchè è quelo che > voi fate a loro.

Pazienza. così è la vita.

bene, io con voi non voglio avere a che fare.
me ne vado e tanti auguri per i progetti di dittatura vegana.

ah comunque giusto per dire dopo visto che le parole sono solo parole non vi lamentate se qualcuno chiama i nemici porci o ratti o bestemmia dio chiamandolo con un nome di animale, le parole sono solo parole.

ti auguro davvero un bello stupro. un vecchio che viene, ti accarezza le gambe.. vai, è tutto tuo accomodati.

ma pazienza, così è la vita.

ah, giusto per dire, no, non odio i gay. odio gli stronzi.

cane_vegan ha scritto:
bene, io con voi non voglio avere a che fare.
me ne vado e tanti auguri per i progetti di dittatura vegana.

Guarda che gli altri non mi pare ti abbiamo contraddetto... non generalizzare!

cane_vegan ha scritto:
bene, io con voi non voglio avere a che fare.
me ne vado

Ah, meno male.

meno male sì. tanto sono solo un povero idiota.

nono, non generalizzavo, ce l'avevo con te didi.