Ebbene sì... è tutto collegato!!; pagina 2

LadyMe ha scritto:
Questo è vero, carenza di ferro, globuli rossi piccoli e carenza di B12 sono collegati.
Se hai anche altre carenza, molto probabilmente segui una cattiva alimentazione.

Sì, globuli rossi e ferro sono collegati ma la carenza di b12 non ha niente a che fare con la sideremia bassa ma solo con il fatto che non mangio animali o derivati di animali che la prendono come integratore...
Non ho altre carenze, è solo l'ematocrito il problema.
E non credo dipenda dall'alimentazione dato che comunque mangio abbastanza bene e equilibratamente.

Sara =)

Freak_Out ha scritto:

LadyMe ha scritto:
Questo è vero, carenza di ferro, globuli rossi piccoli e > carenza di B12 sono collegati.
Se hai anche altre carenza, molto probabilmente segui una > cattiva alimentazione.

Sì, globuli rossi e ferro sono collegati ma la carenza di b12 non ha niente a che fare con la sideremia bassa

Infatti, la B12 col ferro non c'entra nulla.

Ciao,
Marina

Leggete qui: https://www.scienzavegetariana.it/medici/B12sheet.html "Livelli di assunzione di B12 molto bassi possono causare anemia e danni al sistema nervoso."

E qui: " ANEMIA PERNICIOSA: Anemia Megaloblastica, dovuta ad alterato assorbimento intestinale di Vitamina B12 a causa di insufficiente disponibilità di Fattore Intrinseco. Quest'Anemia, riscontrabile per lo più negli adulti in età avanzata, è spesso accompagnata da glossite, atrofia della mucosa gastrica ed acloridria, presenza di anticorpi attivi contro le cellule parietali gastriche o Fattore Intrinseco e segni neurologici. SINONIMI: Anemia di Addison, Anemia di Addison-Biermer, Anemia addisoniana, malattia di Biermer, Anemia di Biermer, Anemia di Biermer-Ehrlich, Anemia citogenica, Anemia maligna, Anemia di Runeberg, malattia di Runeberg, Anemia achilica macrocitica, neuroanemia (obsoleto)."
da https://www.scienzavegetariana.it/nutrizione/esami.html
Se non sbaglio anche in questo caso per "anemia" si
intende "carenza di ferro", ma comunque credo che nell'anemia megloblastica i globuli son più grossi quindi non è il tuo caso.

L'anemia può avere varie cause, non solo la carenza di ferro.

Quindi è vero che sia la carenza di B12 sia la carenza di ferro possono causare anemia, ma non c'è legame tra le due carenze.

Ripetiamo per chi magari legge solo un pezzo della discussione, magari capitandoci da un motore di ricerca, che non è l'alimentazione vegan a dare carenza di B12: chi e' vegan dovrebbe prdendere un integratore di B12, chi non lo e' lo prende senza saperlo dalla carne e altri prodotti animali. L'unico modo per non avere bisogno di integratori sarebbe riprendere a mangaire radici, bacche, frutta e verdura "sporche" di terra, perche' e' nel terreno che
si trovano i batteri che producono B12. La carne e gli altri prodotti animali non contengono B12 in modo naturale, la contengono solo perche' vengono dati integratori agli animali e passano nei loro prodotti.

Andrea ha scritto:
Quindi è vero che sia la carenza di B12 sia la carenza di ferro possono causare anemia, ma non c'è legame tra le due carenze.

In altri siti si afferma il contrario, ovvero che carenza di ferro e B12 possono essere collegate (lo disse il mio medico di famiglia, di lui non mi fido affatto ma l'ho poi trovato su altri siti), scrivo a ScienzaVegetariana per essere sicura.

LadyMe ha scritto:
Leggete qui: https://www.scienzavegetariana.it/medici/B12sheet.html "Livelli di assunzione di B12 molto bassi possono causare anemia e danni al sistema nervoso."

E qui: " ANEMIA PERNICIOSA: Anemia Megaloblastica, dovuta ad alterato assorbimento intestinale di Vitamina B12

L'anemia megaloblastica non c'entra nulla col ferro, infatti.
E' un tipo di anemia del tutto diverso dall'anemia da carenza di ferro.

Poi c'e' anche l'anemia mediterranea che e' ancora
un'altra cosa, che non dipende dall'alimentazione, che
non si cura con integratori di ferro, anzi, non si cura proprio:

------

https://www.scienzavegetariana.it/medici/domande/risposta1514.html
Risposta a cura della dott.ssa LUCIANA BARONI, Presidente SSNV

Abbiamo più volte affrontato questo problema in svariate risposte, che può trovare utilizzando il motore di ricerca: in sintesi, l'anemia mediterranea da cui lei è affetta è un'anemia emolitica, cioè lei è anemica perchè i suoi globuli rossi sono più fragili e si emolizzano, portando a un aumento dei depositi di ferro, che viene recuperato dai globuli rossi distrutti. Questo significa che non ha senso preoccuparsi del ferro, che viene efficacemente immagazzinato, e che non c'è nulla che possa ridurre la fragilità dei globuli rossi, che è determinata geneticamente.

In quest'ottica, una dieta vegetariana equilibrata non ha nessuna controindicazione in questa forma di anemia, che è un'anemia cronica non sucettibile di trattamento.
--------

Insomma, non pensate che la parola "anemia" sia legata a "ferro", perche' puo' anche non c'entrare nulla, ci
sono tanti tipi di anemie.

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:
Insomma, non pensate che la parola "anemia" sia legata a "ferro", perche' puo' anche non c'entrare nulla, ci
sono tanti tipi di anemie.

Infatti!!
L'anemia è legata ai globuli rossi e all'emoglobina il
cui corretto funzionamente PUO' essere connesso al ferro.

http://it.wikipedia.org/wiki/Anemia

Sara =)

Alla ricerca dei link dove avevo letto del collegamento tra B12 e carenza di ferro, ho trovato questo: www.proaction.it/files/allegati/FERMAX.pdf
Qui dice l'opposto: è la vitamina B12 che decrescerebbe
con la decrescita del ferro: www.laleva.cc/almanacco/vitamina_B12.html - 28k
Qui: www.laleva.cc/almanacco/ferro.html - 23k: "La carenza di vitamina B6 o B12 può mascherare una carenza di
ferro."

Non essendo esperta nell'ambito medico e non avendo letto tutto posso aver interpretato male. Mi rifarò, eventualmente, alle vostre delucidazioni.

LadyMe ha scritto:
Alla ricerca dei link dove avevo letto del collegamento tra B12 e carenza di ferro, ho trovato questo: www.proaction.it/files/allegati/FERMAX.pdf
Qui dice l'opposto: è la vitamina B12 che decrescerebbe con la decrescita del ferro: www.laleva.cc/almanacco/vitamina_B12.html - 28k
Qui: www.laleva.cc/almanacco/ferro.html - 23k: "La carenza di vitamina B6 o B12 può mascherare una carenza di ferro."

"Puo' mascherare" non significa che sia legata, anzi.

In ogni caso, meglio evitare di cercare queste cose un po' qua e un po' la', non e' che se una cosa sta scritta su
una pagina web da qualche parte sia vera.

Per quanto riguarda l'anemia, vale quanto detto prima: anemia NON significa "carenza di ferro". C'e' l'anemia mediterranea, che non e' legata a una carenza di ferro e che non si cura introducendo ferro; c'e' l'anemia da carenza di ferro, per la quale invece bisogna fare piu' attenzione alla propria alimentazione assumendo piu' ferro (o assorbendolo meglio, con l'aggiunta di vitamina C ai cibi ricchi di ferro); c'e' l'anemia megaloblastica che puo' verificarsi per una carenza di B12. E poi magari ce
ne sono pure altre.

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:

LadyMe ha scritto:
Alla ricerca dei link dove avevo letto del collegamento tra > B12 e carenza di ferro, ho trovato questo: > www.proaction.it/files/allegati/FERMAX.pdf
Qui dice l'opposto: è la vitamina B12 che decrescerebbe > con la decrescita del ferro: > www.laleva.cc/almanacco/vitamina_B12.html - 28k
Qui: www.laleva.cc/almanacco/ferro.html - 23k: "La carenza > di vitamina B6 o B12 può mascherare una carenza di > ferro."

"Puo' mascherare" non significa che sia legata, anzi.

In ogni caso, meglio evitare di cercare queste cose un po' qua e un po' la', non e' che se una cosa sta scritta su una pagina web da qualche parte sia vera.

Per quanto riguarda l'anemia, vale quanto detto prima: anemia NON significa "carenza di ferro". C'e' l'anemia mediterranea, che non e' legata a una carenza di ferro e che non si cura introducendo ferro; c'e' l'anemia da carenza di ferro, per la quale invece bisogna fare piu' attenzione alla propria alimentazione assumendo piu' ferro (o assorbendolo meglio, con l'aggiunta di vitamina C ai cibi ricchi di ferro); c'e' l'anemia megaloblastica che puo' verificarsi per una carenza di B12. E poi magari ce ne sono pure altre.

Ciao,
Marina

Si, sull'anemia ho capito (peraltro lo sapevo ma sistematicamente me ne dimentico), ma questa cosa mi interessava e l'ho cercata più volte perché il dottore aveva detto a mia madre che doveva prendere la B12 per assimilare meglio il ferro (un problema che in passato ho avuto anch'io).
Intanto attendo la risposta da SSNV.

Scusate, è stato un fraintendimento all'origine, mi ricollego brevemente per spiegare che oggi ne ho parlato con mia madre e abbiamo chiarito la questione "carenza di ferro e somministrazione di B12".
Certo che alcuni link dovrebbero modificare le informazioni che danno.

serve una buona base di vitamina C per assorbire meglio il ferro.

francesco.

io mangio regolarmente spalmando un po' di MARMITE su pane ed e' ricca di B12, prodotto completamente vegetale
ma e' un prodotto inglese in vendita ovunque qui in inghilterra!
ma potete ordinarlo facilmente via internet! ed e' molto economico!
1 sterlina per un barattolo, 1 euro e 20 circa!
ad ogni modo faccio uso di integratori B12 quando sono saturo di Marmite.
provate e fatemi sapere!

francescoq ha scritto:
io mangio regolarmente spalmando un po' di MARMITE su pane ed e' ricca di B12, prodotto completamente vegetale
ma e' un prodotto inglese in vendita ovunque qui in inghilterra!
ma potete ordinarlo facilmente via internet! ed e' molto economico!
1 sterlina per un barattolo, 1 euro e 20 circa!
ad ogni modo faccio uso di integratori B12 quando sono saturo di Marmite.
provate e fatemi sapere!

Ma che cavolo è 'sta Marmite??
Spiega spiega...

Cmq io ero rimasta che non c'erano fonti affidabili di b12 negli alimenti di origine vegetale così come li troviamo sul mercato (belli puliti)...

www.marmite.co.uk