"DUELLO" DELLA BARONI IN CONFERENZA :)

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1 Enzo83, 22/05/10 09:41

Dura più di un ora ma è davvero simpatico vedere come la Baroni smonta le argomentazioni del nutrizionista dell'Inran.Vi è pure qualche infiltrato veg nel pubblico che alla fine fa delle buone osservazioni :D

http://www.corriere.it/salute/nutrizione/10_maggio_12/adolescenti-vegetariani-annachiara-sacchi_f66b1cac-5d87-11df-8e28-00144f02aabe.shtml
No comment sull'articolo...

Qualcuno sa come poter scaricare questo video?
Uso Ubuntu e ho Mozilla o Opera.

2 iki, 23/05/10 22:45

avrei voluto ci fosse la dottoressa Baroni su raidue penso due sabati fa ..avete presente il programma del mattino?be hanno fatto commenti assurdi sulla scelta vegan definendola una moda specie fra adolescenti e persone famose...patetico,risposte date da persone ottuse che non sapevano nulla di reale sull'argomento..ci voleva proprio la dottoressa!

3 skatasil, 23/05/10 22:48

qs dibattito è strabello, la Baroni riporta dati scientifici, è sempre molto chiara, e l'altro farnetica con dei modi di dire da credenze popolari assurdi!
e poi notare lo sguardo della Baroni in alcune circostanze...

proprio bello, lo batte 10 a 0!!!!!

4 AleVimukti, 24/05/10 11:40

Proprio adesso ho finito di vedere il video, non so come abbia fatto la Baroni a rispondere con tutta calma..Lei ha dimostrato di reggere con saggezza e sicureza la conferenza, mentre il "dottore" non sapeva neanche come rispondere e iniziare i discorsi. Era meglio se restava zitto. Mi han fatto morire gli sguardi di lei e il ritmo del piede minaccioso :)
Mi han fatto ridere le sue risposte di lui: -la B12 non è naturale se presa dalle alghe o dagli alimenti vegetali; "-" E' rischioso per il bambino seguire la dieta vegetariana o vegana..Il latte serve a curare l'osteoporosi..Quindi per star bene bisogna mangiare alimenti animali.. Ma da dove arriva? Ha fatto bene la Baroni a rispondergli più volte che i dottori non sanno fare il loro lavoro, non sono capaci di organizzare la dieta vegana.

Per fortuna che c'è la Baroni e spero altra gente capace come lei.
Questo video è la prova che ci sono, purtroppo, dottori che non capiscono niente e si nascondono dietro a frasi fatte e senza senso.

"Attenzione, attenzione! Siate diligenti!"

5 skatasil, 24/05/10 11:44

si Ale!
e quando la Baroni risponde al tizio (che sostiene che non è possibile pianificare una dieta vegana per bambini) dicendogli che qs cosa è possibile e il medico che non sa farlo (facendo quindi capire che se qs pianificazione non si puo fare non è perchè sia impossibile da farsi, ma perche molti medici in qs materia sono poco competenti) ha il dovere morale di rimandare il paziente da chi sa fare qs cosa??? Mi sono venute le lacrime agli occhi! eheh ero li che facevo il tifo, manco fossi stata allo stadio!!!

6 Lia78, 24/05/10 11:58

D'altra parte se il responsabile per la comunicazione e l'educazione del pubblico dell'Istituto Nazionale per le Raccomandazioni Alimentari dice e scrive affermazioni di questo tono, non ci stupiamo poi che lo facciano i medicidi di basi... Per fortuna le loro raccomandazioni, anche se chiaramente sono ben lontane dal promuovere il veganesimo, non sono così terribili, secondo me.

7 AleVimukti, 24/05/10 11:59

skatasil ha scritto:
si Ale!
e quando la Baroni risponde al tizio (che sostiene che non è possibile pianificare una dieta vegana per bambini) dicendogli che qs cosa è possibile e il medico che non sa farlo (facendo quindi capire che se qs pianificazione non si puo fare non è perchè sia impossibile da farsi, ma perche molti medici in qs materia sono poco competenti) ha il dovere morale di rimandare il paziente da chi sa fare qs cosa??? Mi sono venute le lacrime agli occhi! eheh ero li che facevo il tifo, manco fossi stata allo stadio!!!

Davvero, anche a te ha fatto la stessa emozione! E' notevole la differenza, la Baroni ha parlato molto di più. Lui invece parlava pochissimo riportando forse stupide frasi di vecchi libri...
Mi ha sorpreso anche il silenzio del pubblico, per fortuna due o tre hanno parlato.. Si si, immagina se stavamo noi!

8 skatasil, 24/05/10 12:02

già mi immagino la scena
noi in prima fila con gli striscioni e le trombette, facevamo le grupie della Baroni e tiravamo pomodori in faccia al tizio! (visto che sostiene che non si puo mangiare troppa verdura almeno la impieghiamo in un modo utile)
^_^

9 AleVimukti, 24/05/10 12:04

skatasil ha scritto:
già mi immagino la scena
noi in prima fila con gli striscioni e le trombette, facevamo le grupie della Baroni e tiravamo pomodori in faccia al tizio! (visto che sostiene che non si puo mangiare troppa verdura almeno la impieghiamo in un modo utile)
^_^

Ahihaaaaaaaaaahah! :D si! Troppo forte!

10 Enzo83, 11/06/10 11:07

Ho fatto un sunto delle cose dette dalla Baroni in questa conferenza,alcune cose le sapevo di già altre le ho apprese qui.Ogni tanto è utile fare un ripasso :D! ______________________________________________________________________ Una dieta vegetale è ricca di carboidrati complessi,fibre,vitamine ad effetto antiossidante,folati,minerali (magnesio e potassio),acqua e limita fortemente il colesterolo,i grassi saturi,le proteine animali e il ferro eme,quest'ultimo legato all'aumento dell'insulino-resistenza e alla promozione dello stress ossidativo causa dell'insorgere delle malattie
degenerative.

Il problema della b12 e del calcio non è un problema circoscritto solo alla dieta vegetariana,difatti le linee guida degli Usa del 2005 raccomandano dopo i 50 anni di integrare la b12 e di fare attenzione allo stato della vitamina d e di altre elementi.

L'American Dietetic association ha espresso il suo parere positivo sulle diete vegetariane già dal 1987,ribadendo nel 2009 per la quinta volta che le diete vegetariane,bilanciate come dovrebbe essere una qualsiasi altra dieta,sono salutari,adeguate dal punto di vista nutrizionale e comportano dei vantaggi per la salute nella prevenzione di svariate patologie.

Solamente per l'ipertensione,in studi di confronto standardizzati per peso corporeo tra vegetariani e non,vi è la stessa percentuale di rischio.

Tutto il ferro per poter essere assorbito deve diventare bivalente.Il ferro eme viene assorbito per il 20% mentre il ferro non eme ha un assorbimento che varia dal 2 al 20 %.La vitamina C ottimizza l'assorbimento del ferro non eme.

Gli aminoacidi essenziali sono 8.Nei vegetali il rapporto di questi aminoacidi può essere limitante per alcuni di essi;ad esempio nei cereali può essere limitata la lisina,mentre nei legumi è la metionina.
Assumento svariati tipi di vegetali tali “limitazioni” si compensano,tanto è vero che teoricamente anche vivendo di sola verdura si riuscirebbe ad avere tutti gli aminoacidi essenziali dato che quelli limitanti variano di verdura in verdura.

L'osteoporosi è correlata favorevolmente al calcio,no al latte.L'Harvard School Of Pubblic Health di Boston ha una posizione ben precisa sul latte ed è assolutamente contraria.
Vi è anche da dire che il calcio contenuto nel latte ha una biodisponibilità intorno al 30-35% mentre il calcio contenuto nelle verdure ha una biodisponibilità del doppio,intorno al 60%.

Per l'acido linoleico coniugato presente nei latticini non vi sono studi nell'uomo che indichino che faccia bene,ma solo studi su animali.Gli studi presenti sull'uomo di questo acido dimostrano anzi che aumenta i livelli di colesterolo e che favorisca alcuni tipi di tumore.

L'80% della produzione mondiale dei cereali e il 90% della soia viene coltivata per nutrire gli animali.Per produrre un kilo di carne sono necessari mediamente 15 kili di mangimi vegetali.

Seguendo una dieta vegetariana come quella degli indiani si potrebbero sfamare fino a 11 miliardi di persone.

______________________________________________________________________

11 verdetartarugo, 11/06/10 12:57

un enorme grazie per il buon lavoro di sintesi :)
dovendo argomentare più o meno tutti i giorni con carnivori convinti,serve sempre avere la mente fresca su certi argomenti

12 Marina, 11/06/10 13:20

Enzo83 ha scritto:
Ho fatto un sunto delle cose dette dalla Baroni in questa conferenza,alcune cose le sapevo di già altre le ho apprese qui.Ogni tanto è utile fare un ripasso :D!

C'e' solo un errore qui:

L'80% della produzione mondiale dei cereali e il 90% della soia viene coltivata per nutrire gli animali.Per produrre un kilo di carne sono necessari mediamente 15 kili di mangimi vegetali.

E' il 50% dei cereali.

Ciao,
Marina

13 Tableboy, 11/06/10 19:34

Le zucchine ed i cetrioli a quel tizio visto che non si possono mangiare in abbondanza io proporrei invece di tirarglieli .......
Dopo cena mi vedo il video ma ci sta certa gente da farti pigliare la demenza senile a 33 anni.

14 Enzo83, 11/06/10 19:34

Marina ha scritto:
E' il 50% dei cereali.

Ciao,
Marina

A Ok,probabilmente la Baroni si è sbagliata perchè magari riportava i dati europei e usa,riporto infatti dal sito saicosamangi "La metà dei cereali (in Europa il 77% e in USA l'87%) e il 90% della soia coltivati nel mondo non va a nutrire le persone, ma gli animali d'allevamento, e la situazione è destinata a peggiorare nel futuro, esacerbando la competizione "cibo contro mangimi" già oggi insostenibile. (Fonte: Database FAO, Food Balance Sheet, 2001)".

Per quando riguarda il ferro la Baroni credo facci una importante chiarezza.In rete ,molto spesso,ferro eme e non-eme vengono associati rispettivamente ad ferro detto bivalente ed a ferro detto trivalente,associazione a quanto pare sbagliata poichè bivalente e trivalente sono solo le due forme in cui il ferro viene trasformato per essere assorbito o no.Se qualcuno ne sa di più,magari facciamo maggiore chiarezza.

Ciao!

15 Marina, 11/06/10 19:55

Enzo83 ha scritto:
Marina ha scritto:
E' il 50% dei cereali.

Ciao,
Marina

A Ok,probabilmente la Baroni si è sbagliata perchè magari riportava i dati europei e usa

Si', si e' confusa tra i dati USA e EU e quelli globali nel mondo.

,riporto infatti dal sito
saicosamangi "La metà dei cereali (in Europa il 77% e in USA l'87%) e il 90% della soia coltivati nel mondo non va a nutrire le persone, ma gli animali d'allevamento, e la situazione è destinata a peggiorare nel futuro, esacerbando la competizione "cibo contro mangimi" già oggi insostenibile. (Fonte: Database FAO, Food Balance Sheet, 2001)".

Esatto!

Ciao,
Marina

"Mamma, raccontami ancora di quando le persone hanno smesso di uccidere gli animali per mangiarli."

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