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1 Nola, 23/03/14 10:18

Ciao a tutti,
sono vegetariana da sei mesi, purtroppo non ho nessuno con cui confrontarmi perché non ho né amici vegetariani né parenti, la mia famiglia mi disapprova fortemente e non so a chi rivolgermi per avere un consiglio o un po' di comprensione e incoraggiamento.
Mi sono iscritta a questo forum, non so se ho fatto bene visto che non sono vegana ma solo vegetariana per il momento, speravo però di poter trovare qua un aiuto perché probabilmente sto sbagliando qualcosa.
Mi sento spesso stanca, e gli ultimi esami del sangue avevano due valori alterati. Io sono donatrice, quindi ogni sei mesi faccio gli esami; dagli ultimi è risultata una carenza di acido folico o di b12 (che però mi sembra strano dato che prendo l'integratore della long life, visto che comunque uova e formaggi ne mangio pochi e non basterebbero a coprire il fabbisogno). Cos'ho sbagliato secondo voi? L'acido folico leggo che si trova nelle verdure, ma non so in quali! Dato che la cottura lo inattiva, dovrei trovare delle verdure ricche di acido folico ma che si possono mangiare crude.
A quanto pare ho anche una carenza di ferro, eppure mangio legumi quasi ogni giorno accompagnandoli a un bicchiere di acqua e limone.
Secondo voi cosa faccio di sbagliato?
Vi ringrazio per ogni consiglio che vorrete darmi.

Nola

2 Andrea, 23/03/14 10:24

Nola ha scritto:
sono vegetariana da sei mesi

Pochissimi, quindi queste carenze risalgono quasi certamente a prima di tale data.

Secondo voi cosa faccio di sbagliato?

Mangi prodotti animali.. non c'è differenza tra latte, uova e carne, non solo dal punto di vista etico, ma anche da quello salutistico. E i prodotti animali aumentano enormemente le probabilità di avere carenze.

3 Cassiopea_fra, 23/03/14 10:48

Ciao :) benvenuta sul forum!
mi dispiace per la situazione che descrivi, capisco che non deve essere facile avivcinarsi al veganesimo in un ambiente in cui ti sono ostili anche essendo 'semplicemente' vegetariana...
quanto al ferro...posso disrti subito ciò che ho letto da più fonti, ovvero che l'assunzione di latticini inibisce l'assorbimento del ferro (e del calcio anche! contrariamente a quanto si dice in giro) e favorisce quindi l'anemia... il mio consiglio quindi sarebbe su questo fronte di limitare fortemente i latticini e cercare semmai di consumare invece dei derivati della soia (ma non solo)..per esempio latte di soia invece del latte, yogurt di soia (ci sono anche di riso/avena ecc quindi puoi provare finchè ne trovi uno che ti piace), tofu al posto del formaggio ecc. un'altro consiglio che posso darti è quello di mangiare tante verdure a foglia verde (spinaci, bieta, radicchio, rucola) condite come già facevi con un po' di succo di limone...
per la b12 che tipo di integratore stai prendendo? come ti hanno già detto probabilissimamente la carenza è precedente alla dieta vegetariana, comunque i consiglio un'integratore sublinguale perchè in questo modo la puoi assimilare meglio (a volte i problemi non sono di insufficiente apporto ma di malassorbimento a livello intestinale tant'è che molti onnivori ne sono carenti!)
infine l'acido folico...a quanto ne so è contenuto in molti vegetali, soprattutto broccoli/cavoli, agrumi, legumi e cerali integrali ne sono ricchi...se non sbaglio il germe di grano ne contiene tantissimo quindi se hai davvero una carenza forte ne puoi aggiungere un cucchiaino/cucchiaio (a crudo) sulle tue verdure e dovrebbe aiutare!
apero di esserti stata utile, comunque non arrenderti che secondo me la responsabilità di queste carenze non è nemmeno della dieta vegetariana e come ti hanno già detto anzi eliminando i derivati animali ne puoi solo guadagnare in salute :)

4 Nola, 23/03/14 11:12

Grazie per l'accoglienza!
Sapevo anche io che il calcio limita l'assorbimento di ferro, proverò a evitare i latticini anche se già ne mangio pochissimi, di solito quando sono ospite da qualcuno oppure a casa dei miei genitori, per non complicare le cose.
Dovrò usare latte e yogurt di riso, la soia purtroppo la devo limitare perché riduce la funzionalità della tiroide e nella mia famiglia c'è un ipotiroidismo ereditario che fin'ora ho scampato :)
Le carenze sembrano proprio dovute al cambiamento di alimentazione, essendo donatrice di sangue faccio esami ogni sei mesi da anni e sono sempre andate benissimo, probabilmente devo aver sbagliato qualcosa.
Prendo l'integratore b12 della longlife da 2000 mcg ma adesso non si trova più, per questo dovrò prendere il cobalavit in gocce, è l'unico che si trova anche in farmacia e sembra che la b12 si assorba meglio presa in piccole dosi ogni giorno piuttosto che una macrodose. Chissà, vi farò sapere!
Per l'acido folico, non si riesce a trovare una tabella come si deve che chiarisca le idee. A quanto so, la cottura lo degrada al 95% perciò dovrei mangiare verdure crude, tipo pomodori o lattuga, ma mi piacerebbe capire in che quantità.
Spero di capirci qualcosa, il mio medico ovviamente non ne sa molto di alimentazione vegetariana e i nutrizionisti hanno delle parcelle esorbitanti!
Ti ringrazio molto per la tua gentilezza e per l'accoglienza :)

5 Marina, 23/03/14 11:14

Nola ha scritto:
Mi sento spesso stanca, e gli ultimi esami del sangue avevano due valori alterati. Io sono donatrice, quindi ogni sei mesi faccio gli esami;

Ciao,

innanzitutto, quante donazioni fai l'anno? Fai attenzione, perché di solito ne fanno fare più di quanto sia salutare per le persone, specie se donne, quindi non ne dovresti fare più di una l'anno.
Se ne fai di più, questo può essere fonte di problemi.

Detto questo, in 6 mesu non è che si possano manifestare carenze che prima non c'erano, quindi sono tutte situazioni pregresse.
Inoltre, bisogna vedere se queste carenze ci sono davvero: molte volte succede che un medico diagnostichi una carenza che non esiste, quindi ti consiglio di mandare i tuoi esami, completi anche dei valori min a max per ogni voce, a Società Scientifica di Nutrizione Vegetariana SSNV alla casella domande@scienzavegetariana.it

Potranno darti una parere professionale basato su dati certi, che vale molto di più di quanto possiamo fare noi basandoci su ipotesi!

L'alimentazione vegan è ricca di folati, dato che si trovano nelle verdure, e anche di ferro, quindi da quel punto di vista non hai preoccupazioni, prima diventi vegan meglio è. Da chiarire se al momento una carenza di ferro c'è, e se serve un integratore o bastano accorgimenti dietetici.

Per la carenza di B12, anche lì, di certo non può essere apparsa in soli 6 mesi da vegetariana: c'era anche prima. Per questo non basta una dose di mantenimento, serve prendere una dose che risolva la carenza, e poi si può passare a quella di mantenimento. Di nuovo, se scrivi alla casell aindicata prima, possono consigliarti la dose da prendere e per quanto tempo.

In sostanza: tutti questi problemi te li porti dietro dalla tua alimentazione da onnivora. Latticini e uova non ti aiutano in alcun modo a risolverli, quindi prima diventi vegan meglio è. E devi diradare le donazione, se ne fai più di una l'anno.
Infine, scrivi a SSNV per consigli più specifici e professionali.

Ciao!

6 Marina, 23/03/14 11:21

Nola ha scritto:
Dovrò usare latte e yogurt di riso, la soia purtroppo la devo limitare perché riduce la funzionalità della tiroide e nella mia famiglia c'è un ipotiroidismo ereditario che fin'ora ho scampato :)
Le carenze sembrano proprio dovute al cambiamento di alimentazione, essendo donatrice di sangue faccio esami ogni sei mesi da anni e sono sempre andate benissimo, probabilmente devo aver sbagliato qualcosa.

Ma misuravi anche folati e B12, da onnivora?
E' un po' strano, sono analisi che gli onnjvori non fanno mai, e ne avrebbero bisogno...
Molto più probabile che il problema siano invece le troppe donazioni, per quanto riguarda il ferro, sempre che sia vero che c'è una carenza. Come dicevo, spesso viene indicata una carenza quando non c'è affatto.

Prendo l'integratore b12 della longlife da 2000 mcg ma adesso non si trova più, per questo dovrò prendere il cobalavit in gocce, è l'unico che si trova anche in farmacia e sembra che la b12 si assorba meglio presa in piccole dosi ogni giorno piuttosto che una macrodose.

No, questo non è vero, tranquilla.

7 Nola, 23/03/14 11:30

Ciao Marina, grazie della risposta.
Misuro l'MCH ad ogni donazione, questa volta era troppo alto e non era mai accaduto. La dottoressa mi ha detto che le cause sono una carenza di folati o di B12, se alla prossima donazione sarà di nuovo alterato farò il dosaggio di entrambi (quello di omocisteina lo faccio già e per ora va bene).
Faccio due donazioni all'anno, da sempre. C'è un grande bisogno di sangue e se non lo doniamo noi, viene comprato nei paesi del terzo mondo da persone che vengono pagate per questo. Nonostante tutti gli screening, rimane comunque il rischio che sia sangue infetto da HIV o HBV/HCV.
Ti ringrazio molto per il link, io per ora proverò a eliminare i latticini e mangiare più verdura cruda, se tra sei mesi i miei esami non saranno andati a posto farò il dosaggio di B12-folati-omocisteina e vedremo dov'è il problema.
Grazie!

8 Marina, 23/03/14 11:44

Nola ha scritto:
Ciao Marina, grazie della risposta.
Misuro l'MCH ad ogni donazione, questa volta era troppo alto e non era mai accaduto. La dottoressa mi ha detto che le cause sono una carenza di folati o di B12,

Allora, di fatto, non conosci i tuoi livelli di B12, né prima né adesso.
Non ti conviene aspettare 6 mesi a fare gli esami, falli subito, così se ci sono carenze di B12 le risolvi presto. E, ripeto, c'erano di sicuro già anche prima, non è possibile che prima ci fossero livelli ottimali e in 6 mesi questi siano passati a livello di carenza, è proprio impossibile come cosa, credimi.

Ci metti un attimo a fare gli esami, te li fai prescrivere dal medico, sono:
folati, B12 e omocisteina.
Poi li mandi a SSNV.
Mandagli intanto quelli che hai relativi agli altri parametri, così ti possono dire se, B1 a parte, ci sono problemi su ferro o altro, se devi prendere un integratore o meno, e se diradare le donazioni.

La cosa più sensata è fare così, è inutile discutere di questa cosa su un forum, senza peraltro avere nessun dato in mano: devi mandare i dati ai medici di SSNV per una valutazione, non ha senso fare altro.

Ciao!

9 Marina, 23/03/14 11:45

Marina ha scritto:
Mandagli intanto quelli che hai relativi agli altri parametri, così ti possono dire se, B1 a parte,

Volevo dire B12, ovviamente :-)

10 Nola, 23/03/14 12:19

Grazie Marina, farò così!
Non sapevo di potermi rivolgere ai medici SSNV, è davvero molto utile.
Grazie di cuore!

Nola

Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!