VITAMINA SI..VITAMINA NO!?!

Ciao a tutti,splendida famiglia vegan!so che di sicuro da qualche parte se ne è già parlato,ma sono vegan da poco tempo e sto ancora imparando molte cose..tra cui l'assunzione della famosissima vitamina b12.Ora,ho letto su più testi,volantini..e su scienzavegetariana.it che i vegani dovrebbero assumere tale vitamina poichè si ritiene (ma da quel che ho capito è ancora in corso un dibattito?!)che sia l'unica vitamina non presente nei vegetali ed è importante prenderla per ovviare eventuali carenze.Quindi ieri mattina mi sono recata in farmacia con la lista di questi prodotti garantiti vegan ma..i farmacisti mi hanno sconsigliato di prenderla dicendomi che se non ho fatto degli esami per vedere quanta B12 ho nel mio corpicino è inutile introdurre una cosa di cui di fatto non necessito..loro tra l'altro sostengono che questa vitamina si riesca cmq ad assumere anche da vegana senza integratori di alcun tipo!A questo punto non so cosa pensare..ne tantomeno che fare..anche perchè non vorrei aspettare un'eventuale carenza ma caso mai prevenirla.Qualcuno che magari è vegano da più tempo di me,saprebbe per favore chiarirmi le idee?vi ringrazio e abbraccio.

Evangelin ha scritto:
i vegani
dovrebbero assumere tale vitamina poichè si ritiene (ma da quel che ho capito è ancora in corso un dibattito?!)che sia l'unica vitamina non presente nei vegetali ed è importante prenderla per ovviare eventuali carenze.

Non proprio: non è presente né nei vegetali né nella carne: viene prodotta da batteri che si trovano nel terreno. Un tempo si assumeva mangiando frutta e verdura appena sciacquate, per questi i nostri nonni non avevano problemi. Adesso con fertilizzanti, concimi ecc. ecc. i vegetali vengono lavati benissimo e si perde la B12.

Quindi vegan, vegetariani e onnivori non hanno più la loro fonte di B12.

Gli animali però vengono imbottiti di farmaci e integratori di ogni tipi, tra cui quello di B12 e quindi tutte queste sostanze finiscono nella loro carne e nel latte quindi senza saperlo chi non è vegan sta assumendo un integratore di B12. Quindi la B12 che prima si prendeva mangiano i vegetali (ma NON perché contenuta nei vegetali, bensì perché questi venivano mangiati ancora un po' sporchi) adesso si prende dai prodotti animali (ma di nuovo, NON perché presente in essi ma perché data come integratori agli animali).

Quindi la B12 è l'unica vitamina che è scomparsa nell'alimentazione dell'uomo moderno e bisogna integrarla: i non vegan lo fanno senza saperlo, noi invece lo facciamo consapevolmente (e senza ammazzare animali e senza riempirci di farmaci e altri integratori).

Quindi ieri mattina
mi sono recata in farmacia con la lista di questi prodotti garantiti vegan ma..i farmacisti mi hanno sconsigliato di prenderla dicendomi che se non ho fatto degli esami per vedere quanta B12 ho nel mio corpicino è inutile introdurre una cosa di cui di fatto non necessito..

Non è così: se hai una carenza devi prendere una certa dose epr recuperare, se non hai carenza devi prendere la dose di mantenimento, ma devi comunque prenderla.

loro tra l'altro
sostengono che questa vitamina si riesca cmq ad assumere anche da vegana senza integratori di alcun tipo!

No, ti hanno detto un'idiozia. E' vero invece che le scorte possono durare per molto tempo ma non è detto.

A questo
punto non so cosa pensare..ne tantomeno che fare..anche perchè non vorrei aspettare un'eventuale carenza ma caso mai prevenirla.

Bisogna prendere l'integratore (che poi il termine "integratore" è fuorviante in questo caso: la B12 nel mondo moderno non si assume più in modo naturale quindi non si integra un bel niente, è l'unico modo di assunzione).

L'ideale è quello della Long Life da 2000 mcg 1 volta la settimana.

Se invece hai una carenza 1 volta al giorno finché non torni ai valori normali.

Detto questo, io non ho preso integratori per 6-8 anni quando sono diventato vegan, e poi li prendevo tipo 1 volta al mese invece che 1 la settimana e non ho mai avuto una carenza. Crudisti e fruttariani mi pare che di norma non li prendano.

Però mi pare stupido rischiare: prendi una caramellina al lampone con della B12 prodotta da batteri cresciuti in laboratorio: non è meno naturale che mangiare uno yogurt: anche quello è prodotto da batteri.

Aggiungo solo una cosa: più di una volta è successo che persone appena diventate vegan avessero fatto gli esami del sangue e scoperto di avere già una carenza di B12 in atto, già da carnivori, intendo.
Per questo motivo, è meglio che fai comunque gli esami del sangue, sennò non sai se devi prendere la dose di mantenimento o quella per il caso di carenza.

Quindi, senza fretta, alla prima occasione ti fai i normali esami del sangue di controllo (che andrebbero comunque fatti da tutti in modo regolare, dai carnivori ancora di più che dai vegan) e in più fai aggiungere:

- LIVELLI DI VITAMINA B12
- LIVELLI PLASMATICI ED ERITROCITARI DI FOLATI
- LIVELLI PLASMATICI DI OMOCISTEINA

Servono tutti e 3 per valutare correttamente i livelli di B12.

Come già detto da Andrea, è invece una sciocchezza che la vit. B12 si trovi nei vegetali, come ti han detto in farmacia.

Altra cosa, non devi mai farti consigliare un integratore dal faramcista, devi andare lì sapendo già cosa comprare e ordinare quello, perché altrimenti ti rifilano cose sbagliate (cioè con altre vitamine aggiuntive che sono inutili e dannose, oppure con la quantità di B12 sbagliata, oppure troppo costose per nulla, ecc.).

Fai comunque prima gli esami, così vedi la situazione attuale, poi manda i risultati a SSNV: domande@scienzavegetariana.it
per un parere.
Non chiedere al tuo medico, quasi certamente sa poco dell'argomento.

Ciao,
Marina

Grazie Andrea..sei sempre chiarissimo!!Allora lunedi torno a prendere questa caramellina!So di averti un pò fatto saltare i nervi nei miei messaggi precedenti..ma ti ringrazio perchè in questo splendido viaggio vegan stai diventando un pò il mio maestro!grazie ancora!

Evangelin ha scritto:
So di averti un pò fatto saltare
i nervi nei miei messaggi precedenti..

Uh? Giuro che non ricordo..

Andrea ha scritto:

Evangelin ha scritto:
So di averti un pò fatto saltare
i nervi nei miei messaggi precedenti..

Uh? Giuro che non ricordo..

Forse si confonde con me ;-)

Evangelin, vado leggermente OT per consigliarti di leggere la mia predica: https://www.veganhome.it/forum/questo-sito/predica-sul-quoting-leggete-tutti/
Infatti avevi citato PER INTERO il messaggio lunghissimo di Andrea ;-(

Ho cancellato tutta la citazione, visto che non serviva, ma fai attenzione per il futuro, ok?

Grazie, ciao.
Marina

Marina ha scritto:

So di averti un pò fatto saltare

i nervi nei miei messaggi precedenti..

Uh? Giuro che non ricordo..

Forse si confonde con me ;-)

No..no..tra te e Andrea con quella faccenda che non riuscivo a capire sul

futuro delle mucche..avete avuto una pazienza della miseria!!!..grazie :0))

Ho cancellato tutta la citazione, visto che non serviva, ma fai attenzione per il futuro, ok?

Letto tutto!in effetti avevo immaginato..ma io con il pc sono un pò una capra (senza offesa per la capra naturalmente!!)..ma ora ci ho provato!!.. sperem!! p.s:grazie di cuore per il chiarimento sulla B12,farò gli esami appena possibile!

Se posso permetterti io ti consiglierei di non dire ad un ipotetico medico o ancor più un farmacista che sei vegan se puoi evitare di dirlo, o se non consci un minimo il medico che ti sta di fronte. O almeno io faccio così. Alcuni pensano che solo perchè sei vegan corri un sacco di rischi e devi fare attenzione a un sacco di cose, invece corri meno rischi degli schifivori...

lapa ha scritto:
Se posso permetterti io ti consiglierei di non dire ad un ipotetico medico o ancor più un farmacista che sei vegan se puoi evitare di dirlo, o se non consci un minimo il medico che ti sta di fronte.

Concordo, per un motivo molto semplice: la maggior parte dei medici e farmacisti non sa nulla di alimentazione, quindi da quel lato non ti possono aiutare se hai qualche quesito, né come onnivora, né come vegan.
Perciò la nutrizione è un argomento di cui non puoi parlare con loro.
Se dici loro che sei vegan, in compenso, per qualsiasi cosa che non va penseranno che il motivo è quello, e non cercheranno le cause vere, quindi anche nei campi in cui ti possono aiutare non lo faranno perché daranno per scontato di avere già la risposta.

Poi ci sono medici per cui non è così, ma essendo una minoranza meglio evitare di correre il rischio.

E' solo un problema di ignoranza, purtroppo.

Ciao,
Marina