Vegan e psicanalisi

preparatevi psicologicamente perchè state per leggere il "quelli che" più assurdo di sempre...
potevo infatti metterlo nel topic "quelli che" , ma la faccenda è più seria.
Allora,tutto è iniziato,banalmente perchè il mio ragazzo (vegetariano, io sono vegana) è schizzinosissimo sul mangiare, ma non tipo che non gli piace la tale verdura o la tale spezia,nel senso che, totalmente a caso (perchè sua mamma e sua nonna l'hanno viziato) decide che una cosa non gli piace,anche se magari è identica a una di cui la volta prima si era abbuffato, e non la mangia. Io all'inizio pensavo fosse semplicemente capriccioso,allora cercavo di ricordarmi cosa gli piacesse e cosa no,ma è totalmente imprevedibile,e ieri mi ha spiegato che è più di un capriccio,quando non è dell'umore giusto non riesce a ingerire niente ha detto testualmente che "per me è come se mi chiedessi di buttarmi dal balcone" O__o comunque io all'ennesima volta che cercavo di andar incontro ai suoi gusti cucinando di tutto etc etc ieri ho fatto una scenata isterica mettendomi anche a piangere perchè ogni volta che mangiamo insieme è un'agonia e la cosa mi da molto
fastidio.
arrivo al dunque :D
lui è in cura da una psicanalista, ieri dopo la lite (ci siamo riappacificati) e lui le ha parlato di questa cosa.
Io ero contenta,pensavo che lei gli avrebbe detto che doveva superare questi suoi blocchi etc...e invece gli ha detto
che
1)il 90% dei vegani hanno o hanno avuto problemi col cibo,ed evidentemente io facevo parte di questi,e il fatto che fossi disturbata si vedeva anche dal fatto che io avevo detto più volte che non mi sarei mai messa con uno che mangia carne e continua a mangiarla anche dopo avergli spiegato tutta la faccenda...
2)io ho dei problemi di autostima perchè (lui gli ha spiegato) che non mangio carne latte e uova perchè mi immedesimo nella sofferenza dell'animale e quindi con un essere inferiore,segno di scarsa autostima O__o quello che lei non capisce è che per me gli animali non sono inferiori,quindi io non mi paragono a loro abbassandomi,ma paragono loro agli umani elevandoli...è assurdo pensare che uno che si occupa dei più deboli è malato! allora chi lavora in una qualche organizzazione pacifista ha problemi di autostima perchè si immedesima pure lui nella gente che soffre???
comunque lui le ha detto che non ho nessuno dei due problemi ed è tornato a casa piuttosto dubbioso perchè gli è sembrato assurdo che una semplice deviazione dalla massa sia considerata patologica...
ora io,vi giuro davvero che non ho mai avuto problemi con l'alimentazione,sono anche un po' in carne,mai stata anoressica,nè bulimica...e tantomeno ho problemi di autostima!
voi cosa ne pensate? non vi pare pazzesca questa cosa? io son ancora turbata,anche perchè vorrei fare la psicanalista ma mi rendo conto solamente ora di quanto le opinioni personali dell'analista possano influenzare il paziente...

Non ho mai sentito parlare di uno psicanalista che fosse completamente a posto... questo si aggiunge alla lista. Evidentemente gli anni di analisi per diventare psicanalista sono pochi per alcuni, o sono troppi, dipende dal punto di vista.

E' un bene che lui sia rimasto turbato da questa cosa, perché secondo me la risposta dello psicanalista è fuori di testa oltre che estremamente pericolosa per lui - invece che spingere lui a superare i suoi blocchi, a quanto pare molto gravi, con il cibo, lo convince che sono gli altri ad essere anormali. Non metto in dubbio che possano esistere dei vegan con problemi psichici, ma concordo che questa interpretazione "deviazione dalla norma = problema mentale" sia aberrante e pericolosa - oltre che basata su ragionamenti assolutamente irreali.

Forse io valuterei di provare con un altro terapeuta, ma prendila molto con le pinze, è una situazione delicata di cui noi da qui possiamo sapere molto poco.

Mi permetto però di farti un'osservazione, che spero che non ti offenda: tu sei sicura che la versione che il tuo ragazzo ha dato dell'accaduto sia la stessa che ci hai dato tu? (Questo in ogni caso non giustifica la tirata anti-vegan della psicanalista)

Per quanto riguarda il tuo personale percorso professionale. L'ignoranza nei medici fa sempre danni - e il veganesimo ne è un esempio lampante anche in altri campi! - , ma non è un buon motivo per rinunciare ad esserlo e ad aiutare le persone. Cerca di fare tesoro di questa esperienza e non farti scoraggiare troppo

figurati,non mi offendo affatto :)
sono sicura che lui abbia dato a lei la sua versione della faccenda,cioè "non capisco proprio perchè ci rimanga tanto male quando non mangio ciò che cucina,non è una questione personale, quello che cucina spesso mi piace,però a volte (spesso) ho lo stomaco come bloccato e non riesco a mangiare"
però sono altrettanto certa che gli abbia detto che non ho problemi di autostima nè di alimentazione, ci credo a questa cosa perchè ieri quando ne abbiam parlato mi ha proprio detto "ci sono rimasto male e per la prima volta ho avuto dubbi su di lei perchè non vorrei che lei mi considerasse malato finchè io non rientro nella norma,cioè nella massa" però fino ad ora devo dire che lei è stata un'ottima psicanalista, lo ha aiutato molto,quindi non mi sento di dirgli di cambiarla...temo solo che sia l'ennesimo danno appunto dell'ignoranza e del pregiudizio dei medici...

argina ha scritto:
1) il 90% dei vegani hanno o hanno avuto problemi col cibo

Qui siamo di fronte ad una vera e propria affermazione falsa. Che sia cattiva fede o ignoranza non credo che sia saggio farsi curare da un apersona così.

2)io ho dei problemi di autostima perchè (lui gli ha spiegato) che non mangio carne latte e uova perchè mi immedesimo nella sofferenza dell'animale e quindi con un essere inferiore,segno di scarsa autostima

Qui poi si arriva al delirio puro.

Che dire.. da quanto so cambiare psicoanalista è un problema perché si deve quasi ricominciare tutto da capo. D'altra parte affidare dei problemi psicologici a una persona stupida, malata (la teroia della specie superire) e magari disonesta non vedo come possa portare a qualcosa di buono. Specialmente se si fa pagare 100 Euro a seduta..

argina ha scritto:
1)il 90% dei vegani hanno o hanno avuto problemi col cibo,ed evidentemente io facevo parte di questi,e il fatto che fossi disturbata si vedeva anche dal fatto che io avevo detto più volte che non mi sarei mai messa con uno che mangia carne e continua a mangiarla anche dopo avergli spiegato tutta la faccenda...

Io andrei a parlare con lei e molto in amicizia le chiederei di mostrarmi dove ha trovato questi dati, il 90% dei vegani: quindi in tutto quanti saremmo? Lo sa lei e noi no? Che brava, deve averci contati uno ad uno. Inoltre proprio una psicanalista dovrebbe conoscere bene il tema "problemi legati all'alimentazione". collegarlo a noi vegani, che abbiamo fatto una scelta a volte di cuore, a volte ragionata, credo che sia il diploma in fallimento di cui si canta in una canzone e se lo potrebbe appendere in studio, in bella mostra.
Che vergogna. Non so come potrà aiutare il tuo ragazzo se vede il suo essere vegetariano come un segno di scarsa autostima.
E' vero che cambiare analista può essere difficile, ma certamente lo deve decidere lui, e lo capirà da solo. Quando sentirà di aver perso la fiducia in lei, avrà già deciso cosa fare, ed è comunque un lavoro che spetta a lui.

argina ha scritto:
io son ancora turbata,anche perchè vorrei fare la psicanalista ma mi rendo conto solamente ora di quanto le opinioni personali dell'analista possano influenzare il paziente...

Da quel poco che so in materia uno psicoanalista dovrebbe tenere tutte le proprie idee personali assolutamente al di fuori del rapporto col paziente. Se crede di non essere in grado di farlo (e non c'è niente di male in questo) deve girarlo a un collega.

ah comunque lei dice che siamo nello specifico noi vegani a essere "malati", i vegetariani no O__o non so se lo dica perchè lui è vegetariano o per cosa...
le sue stime le basa su "quelli che conosce lei", evidentemente conosce sta gente perchè va da lei a farsi curare quindi è naturale che siano già malati di fondo,no? comunque ho anche i miei dubbi che conosca tutti sti vegani,ne conosco io dal vivo non più di 5 o 6,come fa lei che manco è vegan a conoscerne così tanti da poterne fare una stima???
ah poi riguardo al fatto che non starei con un onnivoro mi ha paragonata ai musulmani estremisti che non si sposano con i cristiani,e ha detto che invece ci sono quelli meno estremisti che accettano anche altre culture O__o
io mi riterrei estremista,che so,se aspettassi le persone fuori dal macellaio per prenderle a manganellate,ma non solo perchè non voglio stare con un carnivoro O__o boh
comunque non dico al mio ragazzo di cambiare perchè so che loro di questa cosa non parlano quasi mai e che comunque non si lascia influenzare dalle assurdità che dice su di me perchè mi conosce e sa che sono semplicemente sensibile alle sofferenze (umane e non) e null'altro.

Andrea ha scritto:

argina ha scritto:
io son ancora turbata,anche perchè vorrei fare la psicanalista > ma mi rendo conto solamente ora di quanto le opinioni > personali dell'analista possano influenzare il paziente...

Da quel poco che so in materia uno psicoanalista dovrebbe tenere tutte le proprie idee personali assolutamente al di fuori del rapporto col paziente. Se crede di non essere in grado di farlo (e non c'è niente di male in questo) deve girarlo a un collega.

ma il punto è che lei non fa passare queste come opinioni personali ma come dati scientifici che lei stessa ha notato come medico O__o
tra l'altro l'analisi è giunta quasi al termine,è questione di mesi,quindi a sto punto non avrebbe più senso
cambiare...

Francamente parlando, puoi sapere solo tu quale persona incarni i tuoi ideali di compagno per la vita! Questa cosa non me la farei suggerire da nessuno, penso che anche tu sia d'accordo, no? Non farti problemi.

argina ha scritto:
ma il punto è che lei non fa passare queste come opinioni personali ma come dati scientifici che lei stessa ha notato come medico O__o
tra l'altro l'analisi è giunta quasi al termine,è questione di mesi,quindi a sto punto non avrebbe più senso cambiare...

ma qual è il problema? Hai paura di perdere il tuo lui?

nonono in realtà ho scritto solo perchè volevo un'opinione su queste cose che lei diceva, nel senso che vorrei sapere quanti di noi conoscono vegani con problemi di alimentazione o di autostima...
io personalmente ne conosco 3 (una dal vivo e 2 su internet) che hanno avuto problemi col cibo,ma su un numero infinito che non ne hanno avuti...e al contrario ho tantissime amiche ex-anoressiche che dopo esser guarite continuano a mangiare carne latte e uova... quindi a me la correlazione sembra assurda ma volevo sapere cosa ne pensavate!
poi mi son lasciata trasportare e ho aggiunto anche cose personali che non c'entravano :)

Ah! Ecco io di vegan con problemi alimentari o altro non ne conosco...però ne avrei una sfilza di onnivori. Non vale, eh?

Qualche problema l'ho avuto da onnivora, ma roba stupida in confronto a anoressia e bulimia, e tutto dipendeva dai messaggi sbagliati che ricevono le ragazze, soprattutto dai media. Poi il mangiare per nervosismo, per noia o perchè si è tristi è una cattiva abitudine, non di certo un problema psiche-alimentazione, e infatti non c'è nessuna differenza fra vegan e non: chi non ha imparato a gestire certe situazioni da onnivoro non può sperare che solo bevendo latte di soia e non più vaccino la musica cambierà. Ne conosco a valanghe, ne sono pieni i forum, italiani, stranieri, gente in forma, gente obesa, uomini, donne...Mi sembra disonesto da parte sua voler far credere che sia solo un problema di vegani, a quel punto poi (statisticamente parlando) sarebbe di veganE, è assurdo.

a proposito di sondaggi fai da te, anche a me risulta che 90% degli psicoanalisti abbia più bisogno di essere curata che di curare altri...