Sempre ste maledette uova...
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Lotus_88,
21/08/08 12:13
Ciao a tuitti...
Ieri sera parlando con luxino ci siamo chiesti una cosa che secondo me frulla nella mente di molte persone che da poco si sono affacciate alla filosofia vegan...
Le uova sono prodotte dalle galline ovaiole e sappiamo tutti in quali condizioni si trovano in allevamenti intensivi...però...se le galline fossero allevate in un giardino libere di razzolare qua e là...le uova le fanno comunque...come bisogna comportarsi....non penso soffrirebbero...poi buh...per me le uova oramai sono morte e sepolte e non penso entreranno più a far parte della mia alimentazione...
Poi boh...sarebbe meglio chiarire anche per poterne parlare con le persone che vorrebbero fare il grande passo di diventare veg...
Ciao
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Andrea,
21/08/08 12:24
Il problema è che anche i (rarissimi) allevamenti non intensivi, con le galline libere di razzolare, fanno poi uccidere le galline quando non sono più produttive (uqesto potrebbe non accadere se una persona tiene delle galline come animali "da compagnia" indipendentemente dal fatto
che producano uova o no).
Inoltre, il problema più grave e meno evidente, che vale sempre, anche per chi tiene galline "da compagnia" è che per ogni gallina che viene venduta un pulcino maschio è stato ucciso. Le nascite infatti sono infatti divise al 50% tra maschi e femmine: i pulcini maschi vengono uccisi subito, le femmine vendute, ad allevatori o privati. In ogni caso è una filera che va avanti solo con l'uccisione dei pulcini maschi.
Dettagli nella solita lettera aperta:
https://www.veganhome.it/vegan/lettera_aperta.php
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Lucik,
21/08/08 12:28
Per avere le galline devi far nascere i pulcini. Statisticamente un pulcino su due è maschio. Tutti i maschi vengono uccisi perchè non producono reddito.
Stessa cosa se vai a comprare una gallina che poi terrai con cura. Ci sarà, sempre statisticamente, da qualche parte un maschio ucciso.
Un caso in cui andrebbe bene, invece, sarebbe quello in cui salvi una gallina destinata al macello e la tieni con te.
Ciao, Luciano.
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Lucik,
21/08/08 12:29
Ah, aveva già risposto Andrea...
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Lotus_88,
21/08/08 15:00
Si infatti....secondo me Andrea ha detto una cosa giustissima...se tieni una gallina la devi tenere e mantenere indipendentemente dal fatto che fa le uova oppure no...avete proprio ragione.
In effetti...se parliamo però del fatto che x ogni gallina un pulcino maschio viene ucciso sarebbe anche giusto acquistare (anche se secondo me non è giusto acquistare animali in quanto non sono merce) anche un maschio e quindi poi decidere....
Secondo me uno vegan deve esserlo dentro...nel senso che non importa se mangia le uova della sua gallina (a cui è affezionatissimo, rispettoso e tutte ste belle cose qua! =-) Bisognerebbe comunque definirlo vegano...
Buh in ogni caso naturalmente la scelta sta a noi...io ho detto comunque basta e cercherò di rispettare i miei valori...
Certo se poi mi compro un megagiardino dove piantare verdure e tutto e poi ci metto pure qualche gallina che razzola, se in quel momento mi accorgo che non soffre per nessunissimo motivo....magari ci faccio un pensiero a mangiarmi l'uovo...
BUONA FORTUNA LUXINO!!!
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Andrea,
21/08/08 15:24
Lotus_88 ha scritto:
In effetti...se parliamo però del fatto che x ogni gallina un pulcino maschio viene ucciso sarebbe anche giusto acquistare (anche se secondo me non è giusto acquistare animali in quanto non sono merce) anche un maschio e quindi poi decidere....
CI sono due problemi: il primo è che come dici giustamente tu nessun animale deve essere comprato. Il secondo è che gli allevatori non è che mettono in vendita maschi e femmine e poi uccidono i maschi invenduti: i maschi vengono uccisi subito dopo la nascita come "materiale di scarto": hanno degli appositi apparecchi simili a tritarifiuti per farlo.
Secondo me uno vegan deve esserlo dentro...nel senso che non importa se mangia le uova della sua gallina (a cui è affezionatissimo, rispettoso e tutte ste belle cose qua! =-) Bisognerebbe comunque definirlo vegano...
Esatto, basta che quella gallina l'abbia salvata, spesso
ci sono appelli per far adottare aniamli, a volte anche galline. Se uno la tiene con se per darle un posto in cui vivere, senza acquistarla da un allevatore, e poi ne mangia le uova non vedo problemi.
Ma ogni tanto sento persone che dicono di essere vegan e di mangare solo "uova dell'allevatore che le tiene all'aperto". Questo non è essere vegan: per ottenere
quelle uova vengono uccisi degli animali.
Certo se poi mi compro un megagiardino dove piantare verdure e tutto e poi ci metto pure qualche gallina che razzola, se in quel momento mi accorgo che non soffre per nessunissimo motivo....magari ci faccio un pensiero a mangiarmi l'uovo...
Sì, sempre a patto che non vengano comprate da un allevatore ma siano galline salvate in cerca di una sistemazione è un'ottima cosa, sono anche una piacevole compagnia:
https://www.agireora.org/info/news_dett.php?id=504 https://www.incontraglianimali.org/polli-galline.html
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luxino,
21/08/08 15:29
adesso vi racconto invece cosa mi hanno detto i genitori di un mio amico che gestiscono un agriturismo..
loro, come tanti agricoltori, hanno galli e galline che vivono libere di giorno in cortile e la sera si ritirano da sole a dormire sui trespoli nel pollaio, insomma una vita tranquilla e serena per quei fortunati che di certo non verranno mangiati nemmeno quando la produzione di uova cala.
Quando dissi della mia scelta vegan, loro ( molto aperti sull'argomento) mi dissero che almeno le loro uova le potevo mangiare di tanto in tanto, perchè innanzitutto quelle galline non le hanno mai comprate perche stanno con loro da generazioni li a riprodursi di tanto in tanto, poi aggiunsero che quello non si può chiamare sfruttamento in quanto, le uova non essendo fecondate vengono poi abbandonate dalla gallina, con il risultato che poi sarebbero buttate via.
Mi sono anche fatto spiegare come mai le uova non sono sempre fecondate..e la risposta è stata che per non avere l'invasione di pulcini lasciano le galline per i primi due anni di vita in una zona dell'agriturismo allestita per loro, lontano dai galli. poi dopo tale periodo risultano meno feconde e quindi faranno al massimo una covata o
due..
in conclusione non mi sono lasciato convincere a portare via alcune delle loro uova, ma in ogni caso mi sono rimasti mille dubbi Perchè si è giusto non farle riprodurre perchè ce ne sono già tante infelici sulla terra, ma se vivono così come quelle che ho visto che male c'è... cioè è stato bello vedere quelle galline correre in ampi spazi, scavare e rotolarsi nella terra, e infine andare a dormire quando lo desiderano su un trespolo in un luogo al riparo..i loro figli non saranno venduti o sfruttati, ma andranno a rimpiazzare quelle più vecchie che lasciano questa
terra...
Forse sono io ad essere troppo ingenuo e mi sono bevuto un mare di chiacchiere, ma è questo il mondo che piacerebbe a me..un mondo senza violenza e ricco di felicità che vedi riflettere nei loro occhi!!!
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Lotus_88,
21/08/08 17:29
E hai colto proprio nel segno...ecco...concordo a pieno!!!
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Freak_Out,
21/08/08 23:11
Ma 6 sicuro che non le uccidano? Hanno pur sempre un agriturismo, hanno anche piatti a base di carne immagino...
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ivy83,
21/08/08 23:15
E con tutti i galli che nascono cosa ci fanno?
Li lasciano vivere tutti? Sarebbe bello se fosse così..
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ivy83,
21/08/08 23:19
Comunque io ho "ereditato" delle galline da mio nonno.. Tutte femmine, ogni tanto mangio le loro uova, soprattutto in primavera quando ne fanno tante, ma ora si stanno facendo vecchie (una di loro ha 12 anni!!) e smetteranno di fare uova. Ed io smetterò di mangiarne.
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Freak_Out,
21/08/08 23:21
ivy83 ha scritto:
Comunque io ho "ereditato" delle galline da mio nonno.. Tutte femmine, ogni tanto mangio le loro uova, soprattutto in primavera quando ne fanno tante, ma ora si stanno facendo vecchie (una di loro ha 12 anni!!) e smetteranno di fare uova. Ed io smetterò di mangiarne.
Scusa ma allora 6 vegana, non vegetariana... mettilo sul tuo profilo.
Non vai assolutamente contro l'etica vegana, non è che causi sofferenza.
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ivy83,
22/08/08 00:12
Si infatti sul profilo l ho scritto che quelle uova sono l unico prodotto animale che mangio.. è che non volevo creare confusione. Questa questione delle uova è così delicata :-)
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Andrea,
22/08/08 08:49
ivy83 ha scritto:
Si infatti sul profilo l ho scritto che quelle uova sono l unico prodotto animale che mangio.. è che non volevo creare confusione. Questa questione delle uova è così delicata :-)
Esatto,è una questione delicata perchè i casi in cui veramente non viene ucciso alcun animale per la produzione di uova sono rarissimi, e vengono usati come giustificazione da chi compra le uova "dal contadino che tiene le galline libere" (ma che le ha comprate da un allavatore e/o le uccide quando non più produttive).
Nel tuo caso metterei nel profilo "vegan" e toglierei l'accenno alle uova, questo solo perchè è impossibile spiegare nel profilo tutta questo discorso. Mi pare che sia la soluzione che dà l'idea più veritiera della tua alimentazione.
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ivy83,
22/08/08 19:47
:-) fatto.